forde.munfoorumi.com

Hieman ennakoiva on otsikko, mutta siltähän tämä näyttää. Perjantaista lähtien on taisteltu Georgiassa kuuluvassa Etelä-Ossetiassa, tänään uutiset väittävät sotatoimien levinneen jo toiseen Georgian kapinallismaakuntaan, Abhasiaan.

Osapuolina sodassa ovat Venäjä ja Georgia. Itse ossetit ja abhaasit tuntuvat jäävän jalkoihin.

Siitä, kumpi osapuoli sodan aloitti ei ole selvyyttä. Kummatkin syyttelevät toisiaan. Suomalaisena Mainilan laukaukset tulevat tietenkin mieleen. Goergian presidentti vertasikin puheessaan Venäjän hyökkäystä Neuvostoliiton hyökkäykseen Suomeen, mistä Talvisota alkoi.

Millä mielin sinä katselet uutisointia? Onko sinusta ilmassa todellista suursodan uhkaa?


Muutama kommentti.

Hieman hämmästyttää nuo uutisissa mainitut "venäläiset rauhanturvajoukot" Etelä-Ossetiassa. Voiko rauhanturvaamisoperaatioksi kutsua tilannetta, jossa konfliktin toinen osapuoli on kriisialueella sotilaallisin joukkoin. Venäjän poliittinen johto varmaan mielellään kutsuu joukkojaan Etelä-Ossetiassa rauhanturvaajiksi, mutta luulisi, että kansainväliset uutistoimistot osaisivat katsoa asioita krittisemmin ja puolueettomammin.

Toisekseen, konfliktissa Venäjän käytös on kummallinen. Miksi maa, joka kaikissa omalla maaperällään tapahtuvissa kriiseissä korostaa, että maan sisäisiin asioihin ei ole puuttuminen, joka Kiinan ja Serbian kohdalla niin ikään tätä korostaa maailmapolitiikan kentällä, puuttuu nyt Georgian sisällä tapahtuvaan kriisin ja vielä kaikista voimakkaimmalla mahdollisella tavalla eli sodalla.

Kyllä on ristiriitaa kerrakseen Venäjän puheissa ja teoissa.

Etelä-Ossetian historiasta ja konfliktin taustoista löytyy hyvä reportaasi täältä:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Oss ... 5238434752

En nyt ihan suursodan uhkaa ole näkemässä, mutta entisen itäblokin alueen laajuisia konflikteja pahimmassa tapauksessa kyllä.
Veikkaisin Venäjän aggressiivisen puuttumisen tähän Georgian sisäiseen konfliktiin selittyvän pelolla entisen itäblokin laajenevista itsenäistymispyrkimyksistä. Jos Etelä-Ossetia itsenäistyisi, alkaisi varmaan aika monesta kolkasta Venäjääkin nousta ääniä että "Me halutaan itsenäistyä kanssa, kun noikin sai!". Itsenäistymiseen tähtäävä liikehdintä voidaan helposti tulkita separatismiksi ja tukahduttaa alkuunsa, vaikka voimakeinoin. Venäjän yhtenäisyyshän on ollut nykyhallinnon tunnuslauseita. Neuvostoliiton hajoaminen oli niin paha paikka että lisähajaantuminen halutaan estää kaikin keinoin.

Pääpiirteittäin sama teoria kuin USA:lla Vietnamin sodassa, jos kommunismi päästetään vallalle, se alkaa levitä kuin rutto koko maanosaan.

Olin lukevinani, että Stalin aikoinaan vain sattui vetäisemään Ossetian kahtia ja täten liittämään
Etelä-Ossetian Georgian piiriin. (Miksi sitä muuten sanotaan Georgiaksi, kun se menee sekaisin
Ameriikan Georgian kanssa? Gruusia lienee venäläinen nimi, mutta miksi georgialaiset kutsuvat
omaa maataan?) Ymmärrän täten hyvin Etelä-Ossetian kansalaisten pyrkimyksiä.

Pelkäämpä kuitenkin, ettei tästä tule selvyyttä kirveelläkään... Etelä-Ossetian liittäminen takaisin
Venäjään kuulostaa realistisemmalta vaihtoehdolta kuin kansakunnan itsenäistyminen juuri
Emerituksen viittaamaan 'Ku noiki saa nii meki halutaan' -syndrooman vuoksi. Tuossa tapauksessa
on kuitenkin suuremman - jos ei nyt sodan niin - kärhämän vaaraa, sillä länsimaat saattaisivat
puuttua Venäjän egoiluun.

Jäämme seuraamaan... :tähän ei taija sopia popkornihyniö:

Emeritus kirjoitti: Jos Etelä-Ossetia itsenäistyisi, alkaisi varmaan aika monesta kolkasta Venäjääkin nousta ääniä että "Me halutaan itsenäistyä kanssa, kun noikin sai!". Itsenäistymiseen tähtäävä liikehdintä voidaan helposti tulkita separatismiksi ja tukahduttaa alkuunsa, vaikka voimakeinoin. Venäjän yhtenäisyyshän on ollut nykyhallinnon tunnuslauseita.

Minun logiikan mukaan Venäjän politiikkaan taas sopii se, että Ossetia on jaettu kahtia. Jos Etelä-Ossetia liittyisi Venäjään eli kaikki ossetit olisivat samaa perhettä, niin sehän vasta ossetien itsenäisyyspyrkimyksiä vahvistaisi. Nyt kun ossetit ovat kahdessa eri maassa, vähän niin kuin kurditkin neljässä, niin turha heidän on mistään itsenäisyydestä haaveilla.

Entä olisiko sittenkin kyse suuravaltapolitiikasta?

USA on tukenut Georgiaa eri käänteissä. Rahoitti aikoinaan mieleisensälaisen vallankumouksen maassa (USA:lle epämieluisa vallankumous Azerbaidhanissa taas jätettiin tyystin ilman tukea --> vallakumous jäi toteutumatta, diktatuuri sai pysyä), on ajamassa maata NATO:oon, kouluttaa georgialaisjoukkoja. Armenialle USA:n antama suora taloudellinen tuki on (on ollut?) toiseksi suurin maailmassa, jos tuki lasketaan väestömäärään suhteutettuna (näin olen jostain lukenut). Azerbaidzhanissa niin ikään USA häärää tukemalla maan itsevaltaista johtoa.

Tänään uutisissa kerrottiin, että Azerbaidzhan on keskeyttänyt öljyn viennin Georgian kautta. Syynä tähän Venäjän pommitukset öljyputken läheisyydessä.

Olisiko öljy sittenkin tämänkin sodan takana? Onko Venäjän sotatoimet osoitettu enemmän signaaliksi USA:lle: Me emme suosiolla anna Kaukasusta USA:lle?


Toinenkin sota luimistelee samalla suunnalla.

USA on myöntymässä antamaan Israelille luvan pommittaa Iranin ydinkohteita. Huhujen mukaan Israelin ilmavoimat ovat tänä kesänä tehneet harjoituslentoja Irakin ilmatilassa, jota hallitsee - USA! Jos Israel suunnitelmansa toteuttaa, luvassa on suursota: Iran kun on luvannut vastata samalla mitalla.

Ja osseetit kirjoitetaan ihan kahella eellä.

Shay kirjoitti:miksi georgialaiset kutsuvat omaa maataan?

Sakartvelo. Lausumisesta en tiedä ja tuo kirjotetaan tietysti georgialaisilla aakkosilla, jotka on yhtä koukeroa toisensa perään.

Jorssi kirjoitti:

Shay kirjoitti:miksi georgialaiset kutsuvat omaa maataan?

Sakartvelo. Lausumisesta en tiedä ja tuo kirjotetaan tietysti georgialaisilla aakkosilla, jotka on yhtä koukeroa toisensa perään.

Onko hyvin kirjoitettu, kysyin georgialaiselta heilaltani. Mies katsoi lappua, tavasi siitä maan nimen: Sakartvelo. Kukas lapsi tämän on kirjoittanut, mies kysyi. Minä itse, vastasin miehen kainalossa kihertäen.

Olen myös joskus osannut - tai "osannut" - kirjoittaa Batumi ja Tbilisi georgialaisilla kirjaimilla.


Kuuntelin viime yönä Radio Peilistä (kesäihastukseni) Jälkiviisaita. Aina suuna päänä päälle päsmäävän Kirsi Pihan johdolla ihasteltiin Alexander Stubbia. Ei ihme, että mies on presidenttigallupin ykkönen. Mies ottaa kansainvälisiä tehtäviä ja hoitaa ne vielä mallilla, KPiha ynnäsi.

Juu, todellakin.

Nyt vaan on paljastanut sellainen seikka, että tulitauko- tai mikä lie rauhansopimus on täynnä Venäjän mentäviä aukkoja. Venäjähän parkkeerasi pari päivää sitten tankkinsa georgialaiseen rannnikkokaupunkiin, josta azerin öljy maailmalle kuljetetaan, ja ilmoitti että me jäämme tänne, emme lähde mihinkään. Maallikon korvaan se kuulosti aika kummalliselta, koska kyseinen kaupunki on Geogian maaperällä eikä näissä ns. kapinamaakunnissa. Kansainväliset analyytikot joutuivat kuitenkin myöntämään, että Venäjällä on oikeus jäädä kaupunkiin tulitaukosopimuksen ehtojen mukaan.

Kylläpä se Stubb kummallisen tulitaukosopimuksen sorvasi, maallikko hämmästeli.

Joten onneksi olkoon vaan!

Kylymä sota tullee!! miten meidän käy??!

Crux kirjoitti:Kylymä sota tullee!! miten meidän käy??!

Nou hätä, ilmaston lämpeneminen korreloi!

Crux kirjoitti:Kylymä sota tullee!! miten meidän käy??!

Suomalaisten täytyy alkaa lähettää taas miehiä neuvotteluihin Moskovaan. Eduksi lasketaan ruskea kieli ja hyvä viinapää. Matti Vanhanen ei tule kyseeseen eikä Väyrysenkään pumppu mahdottomia kestä... ehkäpä Harri Olli, Kimi Räikkönen ja Jere Karalahti voisi olla hyvä pohja... jaa mutta se ruskeakielisyys puuttuu kaikilta... hankalaa, tosiaan.

Taisi olla kylmän sodan lähtö laukaukset.Puola ja tsekit on Naton piirissä ohjuskilpi projekteineen ja venäjä merkkaa kovakätisesti omaa reviiriään. USAn lama vaatii helpotusta, aseteollisuuteen investoimalla kylmänsodan varjossa talous hoituu kuntoon.Suomessa on joskus tehty lama-aikoina teitä, toiset ne vaan takoo aseita.