forde.munfoorumi.com

Spekulaatio on aina kivaa, varsinkin kun niistä saa noin mukavia sensaationhakuisia otsakkeita (kohta noita on asialehdissäkin). Kun en minä maailmanloppua ennusta, minä vain kerron että se on yksi epätodennäköisistä vahitoehdoista lähitulevaisuudessa (tätä kirjoittaessa 29 päivää ). Nyt kun on vain niin että LHC eli maailman suurin hiukkaskiihdytin käynnistetään ihan kohta Cernissä Tähän suureen ja mahtavaan fyysikoiden kalliiseen leikkikaluun on liitetty kasa erilaisia uhkia, jotka voivat johtaa jopa maailmanloppuun

Tällainen uhka on muun muassa musta aukko. Eli tämä laite voi periaatteessa luoda hetkellisiä mustia aukkoja hiukkasten kiihdyttämisen aikana, mutta oletettavasti nämä aukot katoavat kuitenkin heti, ennen kuin saavat mitään suurempaa pahaa aikaiseksi, ainakin Hawkingin teorioiden mukaan (siinon muuten viisas mies), tosin kaikki on vain teorioita eikä oikeastaan kukaan tiedä mitä todellisuudessa tulee tapahtumaan Tämän ihanan tilanteen vuoksi onkin luotu teoria uhkakuvasta jossa kyseinen kiihdytin luokin hetkellisen mustan aukon sijasta stabiilin eli pysyvän aukon, joka silloin yksinkertaisesti toimii kuten musta aukko, eli imee kaiken ympäröivän materian itseensä => maailmanloppu.

Ikävä kyllä loput noista mahdollisista vaaratilanteista ylittävät minun fysiikan tajunnan, joten en niistä pysty maalailemaan kauhukuvia, mutta jos joku toinen...

Populaarikulttuurissa muuten esmes Dan Brown on jo ehättänyt maalailemaan pientä kauhukuvaa (liittyen eksoottiseen aineeseen) kirjassaan Enkeleitä ja Pyhimyksiä. Tosin kirjassa esiintynyt eksoottinen aine toimi räjähteenä

Mutta kuten jo sanottua, kyseessähän on vain "epävarmuuden" aiheuttamasta populistisesta spekulaatiosta. Todennäköisesti mitään ei tapahdu (paitsi jumalatonta rahantuhlausta tuon masiinan pyörittämiseen) ja uusista hienoista tutkimustuloksista saanemme lueskella seuraavien parin vuoden sisällä. Ainakin Higgsin bosonin olemassaolosta, muista hiukkasista ja alkuräjähdyksestä (periaatteessa sitä voidaan mallintaa tarpeeksisuurella hiukkaskiihdyttimellä, eli periaatteessa sillä voidaan luoda myös uusia universumeita).

Tajunnanräjäyttävää suorastaan

Itse kuitenkin olen sillä kannalla että tämä on askel lähemmäs madonreikäteorian käytännöntodistusta (ottaen huomioon nuo hetkelliset mustat aukot) ja tätä kautta kohti ratkaisua galaksien välistä kaukomatkailua. Kyllä, nyt minä sotken jo tähtiportitkin tähän uutisointiin, vähän mä oon hyvä. No tähtiportti tulnee tähän kuitenkin koska se kuitenkin on tieteellisestä näkökulmasta yksi todennäköisimmistä tulevaisuuden avaruusmatkailun muodoista. Mutta tiedä sitten mitä tulevaisuus tuo mukanaan

Sitä paitti, Jack O'Neill on hemmetin kova jätkä (Siis R. D. Andersonin, ei se Kurt Russelin pullamössökovis)!

Ja tosiaan, ihan tekijänoikeuksien kannalta, tuo kuva on poimittu täältä

Juu, kiinnostuin LHCstä tässä muutama päivä sitten kun siskonpoika heitti mesessä että "Mites aiot viettää viimesen päivän ennen maailmanloppua?" ->" "
(Siis LHChän oli tarkoitus käynnistää jo aiemmin mutta sitä käynnistystä sitten siirrettiin.)
Minen kyllä hyväksy mittään maailmanloppuja ku mun vuodesta on tulossa mielenkiintonen.

Mun fysiikan tuntemus on kyllä aika heikkoa vaikka oonkin pikkutytöstä asti ollu semisti kiinnostunu... En vaan oo jaksanu opiskella aihetta. (Siihen kosahti mun astronautin urakin. )

Yabba kirjoitti:Itse kuitenkin olen sillä kannalla että tämä on askel lähemmäs madonreikäteorian käytännöntodistusta (ottaen huomioon nuo hetkelliset mustat aukot) ja tätä kautta kohti ratkaisua galaksien välistä kaukomatkailua. --- No tähtiportti tulnee tähän kuitenkin koska se kuitenkin on tieteellisestä näkökulmasta yksi todennäköisimmistä tulevaisuuden avaruusmatkailun muodoista. Mutta tiedä sitten mitä tulevaisuus tuo mukanaan

Scifi-intoilija minussa on aika innostunut tuosta.
Mistä se muuten johtuu että kaikki asiat keksitään ensin science fiction-jutuissa ja sitten niistä joskus tulee todellisuutta?

Kylläpä tuli taas asiapitonen viesti...

lightlykilled kirjoitti:Juu, kiinnostuin LHCstä tässä muutama päivä sitten kun siskonpoika heitti mesessä että "Mites aiot viettää viimesen päivän ennen maailmanloppua?" ->" "
(Siis LHChän oli tarkoitus käynnistää jo aiemmin mutta sitä käynnistystä sitten siirrettiin.)
Minen kyllä hyväksy mittään maailmanloppuja ku mun vuodesta on tulossa mielenkiintonen.

Niinno, koeajossahan se on ollut jo viime viikon puolesta, mutta tuo 10.9.2008 on se päivä kun sielä aletaan törmäyttelemään niitä hiukkasia yhteen ja joka juurikin avaapi nämä kauhuskennaarioiden mahdollisuudet

Mistä se muuten johtuu että kaikki asiat keksitään ensin science fiction-jutuissa ja sitten niistä joskus tulee todellisuutta?

No tähän vastaa se, että yleensä laadukas scifi pyrkii ennustamaan tulevaisuutta (nyt en tarkoita mitään Star Warsia). Esimerkiksi Arthur C. Clarkilla oli hyvin pitkälti kova tuntemus avaruusmatkailusta ja siitä mihin sitä pyritään kehittämään ja jätkähän ennusti pitkälti 1990-luvun ja 2000-luvun avaruusmatkailun, eli juurikin sen, mitä kohti ollaan kovasti menossa. Tokin sillä poikkeuksella, että kenestäkään astronautista tuskin koskaan tulee Jumalaa jonka toimesta Saturnuksesta ja sen kuista tulisi aurinkokuntamme toinen tähti+planeetat siinä ympärillä Stargåte puolestaan on käsittääkseni ryöstänyt tuon madonreikä teorian tieteeltä (olikohan se nyt Einstein vai Hawkings vai molemmat).

Maailmanloppu tulee 23.12.2012, niin. :varmatieto:

Mistäs olet moisen tiedon saanut?

X-files sen kertoi.

theia kirjoitti:Maailmanloppu tulee 23.12.2012, niin. :varmatieto:

Mayat muistaakseni ovat tuon päivän takana.

Large Hadron Collideriin, maailmanlopun koneeseen, voitte tutustua paremmin CERN:in puolivirallisen videotiedotteen avulla:
Large Hadron Rap

Karumpi totuus selviää kuitenkin tämän täysin järjissään olevan miehen videosta:
Large Hadron Collider - Satan's Stargate 2008

Tiede on viihdyttävää.

Yabba kirjoitti:Niinno, koeajossahan se on ollut jo viime viikon puolesta, mutta tuo 10.9.2008 on se päivä kun sielä aletaan törmäyttelemään niitä hiukkasia yhteen ja joka juurikin avaapi nämä kauhuskennaarioiden mahdollisuudet

No ei tuolloin saa mitään maailmanloppua järjestää Mun synttärit on seuraavana päivänä.

theia kirjoitti:Maailmanloppu tulee 23.12.2012, niin. :varmatieto:

Ei jouluaattoa?!

Muutoin maailmanlopusta: tulee, kun on tullakseen. Eipä siihen paljoa pysty vaikuttamaan. Toivottavasti en ole itse sitä näkemässä.

Maija kirjoitti:Ei jouluaattoa?!

Eli 2011 pitää pitää ihan henmetinmoiset joulupippalot, kun ne on kerta viimeiset...

Vielä kun joku selittäisi, mikä on hiukkaskiihdytin ja mitä sillä tehdään. En ymmärrä.

Jack O'Neill on helvatan kova jätkä!

Jonkin verran on tullut tutustuttua tämän alan asioihin, mutta täytyy myöntää, että se on jotenkin syönyt innostuksen. En enää osaa olla täpinöissäni, mikä vähän harmittaa. Eiköhän se sieltä joskus tule taas takaisin. Maailmanlopun asioita en taas ajattele ollenkaan, koska jos se on tullakseen, ajattelusta ei ole enää siinä vaiheessa mitään hyötyä. Naah. [/lenny]

Tr*ina kirjoitti:Vielä kun joku selittäisi, mikä on hiukkaskiihdytin ja mitä sillä tehdään. En ymmärrä.

Hiukkaskiihdytin on tiedemiesten kallis ja iso lelu, jolla hiukkaset (ionit ) kiihdytetään ensin melkein valonnopeuteen (magneeteilla ja sähkökentillä) ja tämän jälkeen törmäytetään yhteen => sama tulos kuin kolarissa eli hiukkaset hajoavat pienempiin osiin joita tutkimalla sitten tehdään tiedettä Hiukan tarkempi (ja luultavasti oikeampi) selitys löytynee wikipediasta

Fantsu kirjoitti:Jonkin verran on tullut tutustuttua tämän alan asioihin, mutta täytyy myöntää, että se on jotenkin syönyt innostuksen. En enää osaa olla täpinöissäni, mikä vähän harmittaa.

Mitäkä, tietoko ei lisännyt tuskaa No hyvä sitten että jätin fysiikan lukiossa niihin pakollisiin (mutta pakkohan se oli kun vaihtoehtoinen hylkäyskohde olisi ollut historia! )

Joo, tuon vehkeen aloittamista seurataan täälläkin mielenkiinnolla. Saapa nähdä minkälaisia kvarkkeja siellä poksahtelee.

Muutenkin on tullut fysiikan saralla itseä sivistettyä, kun tuo Scientific American on alkanut postiluukusta tippumaan. Uusimmassa oli mielenkiintoinen juttu siitä, että miksi aika kulkee vain eteenpäin, vaikka sen pitäisi kulkea myös taaksepäin tai olla paikallaan. Kirjoittajat tarjosivat tähän vastaukseksi sitä, että olemme vain osa laajempaa multiversumia, jossa aika kulkee molempiin suuntiin ja osaltaan pysyy myös paikoillaan.

Ehkäpä hankin tämän seuraavaksi.

LazyBastard kirjoitti:Uusimmassa oli mielenkiintoinen juttu siitä, että miksi aika kulkee vain eteenpäin, vaikka sen pitäisi kulkea myös taaksepäin tai olla paikallaan.

Mitenniin? Aika kulkee sinne mihin käsketään.

Lyyra kirjoitti:

LazyBastard kirjoitti:Uusimmassa oli mielenkiintoinen juttu siitä, että miksi aika kulkee vain eteenpäin, vaikka sen pitäisi kulkea myös taaksepäin tai olla paikallaan.

Mitenniin? Aika kulkee sinne mihin käsketään.

Eikä kulje. Meillä aika kulkee entropian lisääntymisen suuntaan. Rikottu kanamuna ei enää tule ehjäksi (vaikka se fysiikan lakien mukaan olisi täysin mahdollista).
Vai onko sinulla muistoja tulevaisuudesta?

LazyBastard kirjoitti:Vai onko sinulla muistoja tulevaisuudesta?

Heh, no niinkin voi sanoa.

Lyyra kirjoitti:

LazyBastard kirjoitti:Vai onko sinulla muistoja tulevaisuudesta?

Heh, no niinkin voi sanoa.

Niinpä. Mulla ainaki on joskus.

Niinnojoo, jos sitä veistä väännetään suolatussa haavassa, muistelisin niiltä yläasteen fysiikan tunneita kun opettaja puhu jotain että aika on vain kuvitteellinen määre, jolla selitetään tapahtumia nyt-tilan ulkopuolelta...

Mutta ei hätää, ei tätä tarvi kauan miettiä, enää 28 päivää...

It's the end of the world as we know it
It's the end of the world as we know it
It's the end of the world as we know it
And I feel fine

Yabba kirjoitti:Niinnojoo, jos sitä veistä väännetään suolatussa haavassa, muistelisin niiltä yläasteen fysiikan tunneita kun opettaja puhu jotain että aika on vain kuvitteellinen määre, jolla selitetään tapahtumia nyt-tilan ulkopuolelta...

Entropian lisääntyminen voidaan kyllä havaita, eikä se ole millään tavalla kuvitteellista. Mikäli aika kulkisi takaperin, niin entropia vähenisi ja mikäli aika ei kuluisi, niin juuri mitään ei tapahtuisi. Scientific Americanin jutun perusteena oli juuri se, että multiversumissa on meille rinnakkaisia universumeja, joissa osassa aika kulkee takaperin ja osassa se on pysähtynyt. Näin multiversumin ajankulku on tasapainossa.

LazyBastard kirjoitti:Entropian lisääntyminen voidaan kyllä havaita, eikä se ole millään tavalla kuvitteellista. Mikäli aika kulkisi takaperin, niin entropia vähenisi ja mikäli aika ei kuluisi, niin juuri mitään ei tapahtuisi. Scientific Americanin jutun perusteena oli juuri se, että multiversumissa on meille rinnakkaisia universumeja, joissa osassa aika kulkee takaperin ja osassa se on pysähtynyt. Näin multiversumin ajankulku on tasapainossa.

Entäs teoria käänteisestä bigbängistä? Eli koska maailmankaikkeuden laajeneminen hidastuu koko aika, on sen pakko jossain vaiheessa pysähtyä. Kun tämä pysähtyminen tapahtuu (eli entropia loppuu?), mitä sitten, pysähtyykö kaikki siihen eikä mitään tapahdu enää ikinä, vai lähteekö maailmankaikkeus kutistumaan, eli käänteinen alkuräjähdys. Ja jos maailma lähtee kutistumaan, mitä sitten tapahtuu? Jatkaako aika kulkuaan eteenpäin, vai alkaako se kulkea taaksepäin (eli onko jossain hamaassa tulevaisuudessa hetki, jolloin minä kirjoitan tätä lomaketta tyhjäksi?) Ja vielä yksi hämmennys, mitä sitten kun maailmankaikkeus on kutistunut takaisin siihen neulanpäähän, mistä kaikki on lähtenyt liikkeelle, onko olemassaolo silloin saavuttanut täydellisyyden, vai seuraako siitä uusi pamaus ja kaikki alkaa uudestaan? (eli onko vielä kauempana tulevaisuudessa hetki, jolloin minä kirjoitan tätä puutapaskaa uudestaan?)

Yabba kirjoitti:Entäs teoria käänteisestä bigbängistä? Eli koska maailmankaikkeuden laajeneminen hidastuu koko aika, on sen pakko jossain vaiheessa pysähtyä. Kun tämä pysähtyminen tapahtuu (eli entropia loppuu?), mitä sitten, pysähtyykö kaikki siihen eikä mitään tapahdu enää ikinä, vai lähteekö maailmankaikkeus kutistumaan, eli käänteinen alkuräjähdys. Ja jos maailma lähtee kutistumaan, mitä sitten tapahtuu? Jatkaako aika kulkuaan eteenpäin, vai alkaako se kulkea taaksepäin (eli onko jossain hamaassa tulevaisuudessa hetki, jolloin minä kirjoitan tätä lomaketta tyhjäksi?) Ja vielä yksi hämmennys, mitä sitten kun maailmankaikkeus on kutistunut takaisin siihen neulanpäähän, mistä kaikki on lähtenyt liikkeelle, onko olemassaolo silloin saavuttanut täydellisyyden, vai seuraako siitä uusi pamaus ja kaikki alkaa uudestaan? (eli onko vielä kauempana tulevaisuudessa hetki, jolloin minä kirjoitan tätä puutapaskaa uudestaan?)

Itseasiassa tämänhetkisen tietämyksen mukaan meidän maailmankaikkeutemme laajenee kiihtyvällä vauhdilla ja lopputuloksena on käytännössä tyhjä universumi. Mutta niissä universumeissa, joissa aika kulkee takaperin, tapahtuu juuri niin, että universumi lopulta tiivistyy pieneksi pisteeksi.

Ei sit Yabba yhtään isompaa kuvaa löytänyt...

LazyBastard kirjoitti:Itseasiassa tämänhetkisen tietämyksen mukaan meidän maailmankaikkeutemme laajenee kiihtyvällä vauhdilla ja lopputuloksena on käytännössä tyhjä universumi. Mutta niissä universumeissa, joissa aika kulkee takaperin, tapahtuu juuri niin, että universumi lopulta tiivistyy pieneksi pisteeksi.

Mutta mitä tapahtuu, jos nuo fyysikot onnistuvat tuhoamaan universumin tuon oman leikkikalunsa kanssa
Tapahtuuko se vain meidän universumissa vai kaikissa muissakin universumeissa... Toisaalta, jos se tapahtuu vain meidän universumissa, pompataanko me vain johonkin toiseen universumiin.

Tuli nimittäin mieleen tuosta multiversumi ideasta mieleen, että sen teorianhan mukaan jokainen meidän päätös saa aikaan myös uuden universumin, jossa tuo päätös on toinen. Joten periaatteessa siis tuon myllyn käynnistys aiheuttaa kaikki ne ongelmat mitä siitä spekuloidaan, mutta ne tapahtuvat vain tietyissä universumeissa, kun toisissa universumeissa elämä jatkuu normaalisti...

EDIT...

theia kirjoitti:Ei sit Yabba yhtään isompaa kuvaa löytänyt...

Nope

Yabba kirjoitti:
Tuli nimittäin mieleen tuosta multiversumi ideasta mieleen, että sen teorianhan mukaan jokainen meidän päätös saa aikaan myös uuden universumin, jossa tuo päätös on toinen. Joten periaatteessa siis tuon myllyn käynnistys aiheuttaa kaikki ne ongelmat mitä siitä spekuloidaan, mutta ne tapahtuvat vain tietyissä universumeissa, kun toisissa universumeissa elämä jatkuu normaalisti...

Multiuniversumimalleja on useita, mutta myös esittämäsi kaltaisilla on toki spekuloitu.

On muuten hyvinkin mahdollista, että jossakin muualla on juuri samanlainen ihminen kuin sinä itse tekemässä juuri samoja asioita kuin sinä. Tämä johtuen siitä, että erittäinkin epätodennäköiset tapahtumat muuttuvat hyvin todennäköisiksi jos mittakaavana on ääretön. Nämä rinnakkaismaailmat vain ovat joko etäisyyden tai eri ulottuvuuksien takia meidän havaintokykymme ulkopuolella.