forde.munfoorumi.com

Eilen Hesaria lukiessa meni kahvit pahasti väärään kurkkuun. Taloussivujen artikkeli Lex Nokiasta kertoo työntekijöiden sähköpostitietojen tutkimisen sallivasta laista ja siitä, miten se on raivannut tiensä eduskuntaan saakka. Minä olin siinä uskossa, että tuollainen ei olisi ikinä menossa läpi eduskunnassa, mutta Hesarin juttu avasi juttua vähän eri tavalla.

Kyseessä on siis laki, joka sallii työnantajien tutkia työntekijän lähettämien sähköpostien tunnistamistietoja. Itse sähköposteja ei työnantaja saa siis lukea, mutta vastaanottaja, viestin ja liitetiedostojen koot jne. tiedot menevät urkinnan alle. Laki koskisi yritysten lisäksi virastoja, kirjastoja, kouluja, yliopistoja ja jopa taloyhtiöitä, joilla on oma viestintäverkko (HS).

Koko oikeusoppineiden kenttä Suomessa tuntuu olevan yksimielinen siitä, että laki rikkoo perustuslaillisia oikeuksia. Tästä huolimatta lakia ollaan runnomassa läpi. Hesarin juttu osaa kertoa enemmän.

Miten sinä suhtaudut Lex Nokiaan?

Suhtaudun lakiin asiaankuuluvalla järkytyksellä

http://www.piraattiliitto.org/uutiset/2009/02/lex-nokia-vastamainokset-televisioon-nain-pyyhitaan-perustuslailla-peppua-suomessa

Huolestuttavaa miten tän tyyppiset lain tuntuu nykyään menevän läpi melkein heittämällä ja saavat jopa yleistä kannatusta. Perustuslakia saa polkea ja yksilön vapautta rajoittaa vaikka millä mitalla. Pikkuhiljaa täällä ei voi enää tehdä mitään ilman, että työnantaja tai viranomainen valvoo jokaista liikettäsi. Toki ositain odotettavissahan tää oli, että yhteiskunta tulee muuttumaan tähän suuntaan, mutta ei se tarkota sitä, että se pitäs hyväksyä.

Entinen työkaveri puhui hyvin tossa 2003 kesällä kun euroopassa oikeisto alko päästä vallan kahvaan, että kohta sama tapahtuu kohta täälläkin ja kymmenen vuoden päästä on rajat kiinni ja tilanne kireä niin kansainvälisesti kuin kotimaassakin. Nykymenolla näittää huolestuttavasti siltä, että 2013 tilanne vois olla ihan hyvin ennustetun kaltainen.

Paska homma kun tuo hyväksyttäneen. Nokian pillin tahdissa Vanhanenkin tanssii.

Karua kuinka suuryrityksillä on vaan melkoisesti valtaa. Saas nähdä milloin alkavat täälläkin kitistä kireästä verotuksesta.
"Jos ei prosentti pienene niin me lähetään Kiinaan" -tyylistä meininkiä on ollut ainakin jenkeissä. Nykyään monet isot firmat maksaa veroja murto-osan siistä mitä muutama vuosikymmen sitten.

Ahdistaa, niin kuin kaikki viimeaikaiset kansalaisten perusoikeuksien kavennukset. Niin meitä viedään kuin vierasta sikaa.

Jos Nokia on mennäkseen, niin menköön. Mua ärsyttää, kun kaikki kuvittelevat Suomen kaatuvan siihen paikkaan, jos ko. putiikki ottaa ja lähtee. Saattaapa tuossa jotain notkadusta tapahtua, mutta koska moisten investointien kotouttaminen ja siirtäminen on kuitenkin monen vuoden juttu, ehtii jo siirtymävaiheessa ilmestyä melkoisesti korvaavaa pk-sektorin työpaikkaa. Ja kovastihan täällä koko ajan hehkutetaan, että kohta ei ole töille tekijöitä. Joten kuka niitä työpaikkoja jää kaipaamaan?

Juu, aina on se henkilökohtainen tragedia, tiedän. Voisihan Noksun pistää maksamaan kunnon läksiäisrahat, niin kuin Bochumissa. Uusia firmoja, uusia innovaatioita, saadulla koulutuksella ja kokemuksella. Onhan noita esimerkkejä, kuinka lähtevän tilalle on pistetty uutta pystyyn menestyksekkäästi, joskin pienemmässä mittakaavassa. Vaan ei taida meidän vellihousupäättäjistä olla pistämään kovaa kovaa vasten. Ei, meillä kuvitellaan, ettei ole vaihtoehtoja, kun Nokia on niin suuri ja mahtava. Tanssitaan sen pillin mukaan vain, vaikka sitten tarkoittaisi perusoikeuksien karsimista.


Hesarin artikkelissa pöyristytti PERUSTUSLAKIVALIOKUNNAN puheenjohtajan Sasin kommentti siitä, kun lakiesitys hyväksyttiin "lain mukaisena": "Useat asiantuntijat ovat rinnastaneet työnantajan viranomaiseen. Me olemme tulkinneet asian eri tavalla, koska työnantaja ei ole viranomainen, vaan rinnakkainen kansalainen." Siis mitä *ttua?? Sasin mukaan he ovat siis käytännössä antamassa naapurin Keijolle oikeuden urkkia, kenelle mä lähettelen sähköpostia. Rinnakkainen kansalainen saa oikeuden urkkia toisen kansalaisen tietoja, tietoja, joita edes viranomaiset eivät saa perusteetta tutkia. Voi herranjumala tuota järkyttävää typeryyttä. Saako oksentaa?

Toinen järkyttävä kommentti tuli viestintäministeri Lindénin suusta: Lindén perustelee lakiesitystä sillä, että hallitusohjelmassa luvataan parantaa yrityssalaisuuksien suojaa.
"Myös yksilön oikeusturva paranee, koska pelisäännöt selvenevät. Nykyinen laki sallii jo epämääräisesti tunnistamistietojen käsittelyn väärinkäytöksiä epäiltäessä", hän sanoo.

Ei tullut sitten mieleen, että nykyisen lain salliman tunnistetietojen käsittelyn voisi poistaa ja pitää oikeus vain ja ainoastaan viranomaisilla? Oikeusturva paranee, kun oikeuksia kavennetaan. Hyvä Suvi


Olihan tuossa artikkelissa vaikka mitä, mikä pisti veren kiehumaan. Joskus pelottaa oikein perinpohjaisesti, kuinka käsittämättömiä, helposti vedätettäviä idiootteja meidän asioista päättää. Vai onko Suomikin jo näin korruptoitunut? Onneksi siellä sentään on joitakin järkeviä tyyppejä. Mutta kuka niitä kuuntelee, kun puoluekuri on ja pysyy?

Suomessa on niin hepoinen työlainsäädäntö ettei täällä maksella 100 000 eur per irtisanottu,kuten Bochumissa. Nokialla on melkoinen painoarvo Suomen pörssissä,joten kyllä passaa uhitella.

Kuulin Lex Nokiasta muistaakseni marraskuun loppupuolella. Silloin en sitä sen kummemmin ajatellut. "Vai tuollainen juttu. Heh, heh. No, ei tuo onneksi tule menemään läpi." Nyt lakia siis ollaan runnomassa läpi. Yliarvioin selvästikin hallituksen järkevyyden.

Koko laki on ihan käsittämätön. Noin vain kavennetaan ihmisten yksityisyyden suojaa ja nostetaan yritykset viranomaisten yläpuolelle. En voi ymmärtää.

Joop, pörssin toiminta jäi ajatuskulun ulkopuolelle Nokian matkalaukkujen pakkaamista miettiessäni. En kyllä osaa arvioida, millainen vaikutus sillä olisi sitä kautta. Silti olen sitä mieltä, että jos on mennäkseen, niin menköön. Ihan kaikkea ei tarvitse uhrata rahanpalvonnan alttarille.

Piti tulla linkkaamaan teille hassunhauska uutisentynkä Ylen sivuilta:

"SAK kiistää että sitä olisi työnantajapuolelta painostettu, SAK:n mukaan työnantajapuolelta on vain tähdennetty, että Nokian Suomessa toimimisen edellytykset pitää turvata asianmukaisella ratkaisulla."

Juu, ei yhtään tunnu painostamiselta, ei.

Lobbauksenhan on nyt kiistäneet puolet hallituksesta ja Nokia. Hesari taas ei kerro lähteitään. Ehkä totuus on jotain siitä väliltä.

"Yhteisötilaajat saisivat käsitellä tietoa muun muassa sähköpostiviestien lähettäjästä ja vastaanottajasta sekä lähetysajasta, mutta eivät viestin sisältöä." Ei kuulosta kovin oikeuksia polkevalta kun kyse kumminkin on töissä tapahtuvasta toiminnasta. Se toki tuntuu vähän hölmöltä, että yritysvakoilua harrastettaisiin lähettämällä salaisia tietoja kallasvuo@nokia-osoitteesta muille firmoille kun on hifi-teknovempeleitäkin, mutta nythän laki antaa suojan noinkin simppelille porsimon aukolle. Jos lain tulkinnassa lähdetään sen tarkoituksesta, niin ei pitäisi olla ongelmaa.

Koko esitys.


EdithPiaf:
Miten se pörssin toiminta mihinkään liittyy?

"Miten se pörssin toiminta mihinkään liittyy?"

Joskus aikoinaan (oiskos yli 10v sitten) taloustiedon opettajani kritisoi Nokian rahallista arvoa Helsingin pörssissä. Nokian julmettu koko vääristää jotenkin Helsingin pörssin. En ollut innokas talousaineiden opiskelija, joten open argumentointi meni yli hilseen. Opettaja oli tehnyt aiheesta kirjoituksen lehteen ja lehti kohteliaasti kirjoitti opella takaisin kohteliaan vastineen kirjeeseen.Open kirjoitusta ei julkaistu. Opettaja päätteli että lehti ei uskaltanut julkaista.

Onneksi vielä on viimeinen oljen korsi, lex nokia jos hyväksytän se menee jonkin järjestön viemänä EU:n oikeusistuimeen.

Sitä en ymmärrä miksi tässä samalla taloyhtiöt saavat luvan ihmisten s-postiliikenteen tutkimiselle? Onni on asua omakotitalossa?

"Silti olen sitä mieltä, että jos on mennäkseen, niin menköön. Ihan kaikkea ei tarvitse uhrata rahanpalvonnan alttarille."

Suomessa ollaan lainsäädäntöä myöden mielinkielin suuryritysten edessä. Yrityksen Suomessa toimiessaan on todella helppoa laittaa YT:t pyörimän ja työvoimastakin pääsee halvalla eroon jos irtisanoa tarvitsee. Irtisanottujen sopeuttamispaketteja vasta suunnitellaan.Aiemmin hyvin työllistänyt papruala tökkii pahoin ja tänne ei ole syntynyt aikä saapunut sitä kauan kaivattua uutta Nokiaa.Paprualakin unohti tuotekehityksen.Menee sivuraiteelle, mutta maa joka suoltaa inssejä ei kuitenkaan teetä insinööreillä insien töitä,kuten T&K hommia.Mielenkiintoista.Voipi tulla syöksykierrettä kun mikään ei nyt vedä ja jos vielä isot yrityksetkin jättävät uppoavan Suomi botskin. Nokiaa varten koulut ovat suoltaneet osaajia, ainakin osa porukasta on spesifioitunut vain Nokian duuneihin, pahaa jälkeä tulisi. Kamu juuri kertoi että Nokia on kuin mikä muukin duunimesta, alkuaikojen hehku on saamunut.Sitä hän pelkää että on liian speisifinen duuni, vaikea olisi löytää edes samankaltaista työtä Nokian porttien ulkopuollelta.Insinöörin on toki helppo lukea vaikka toisen alan Di tutkinto, mutta siihen ei tällähetkellä työtön aikuisopiskelua mielivä kunnollista tukea saa.Tutkintoon johtava koulutus leikkaa ansiosid. päivärahan pois. Nokialla on luullakseni paljon teräviä hemmoja,kova liksaisia, mutta osamista kovin kapealla sektorilla.

Tarttis varmaan pikku hiljaa kehitellä se "uusi Nokia"

sybe kirjoitti:Joskus aikoinaan (oiskos yli 10v sitten) taloustiedon opettajani kritisoi Nokian rahallista arvoa Helsingin pörssissä. Nokian julmettu koko vääristää jotenkin Helsingin pörssin. En ollut innokas talousaineiden opiskelija, joten open argumentointi meni yli hilseen.

Mahtoiko tarkoittaa Nokian suurta vaihtoa ja sen vaikutusta indekseihin. Painorajoitettu (Cap) huomioi sen.

Galileo kirjoitti:"Yhteisötilaajat saisivat käsitellä tietoa muun muassa sähköpostiviestien lähettäjästä ja vastaanottajasta sekä lähetysajasta, mutta eivät viestin sisältöä." Ei kuulosta kovin oikeuksia polkevalta kun kyse kumminkin on töissä tapahtuvasta toiminnasta.

Yhteisötilaajalla tarkoitetaan myös kouluja, kirjastoja, taloyhtiöitä, oikeastaan kaikkia mahdollisia yhteisöjä, jotka tarjoavat jonkinlaisia sähköisiä palveluja. Kaikilla näillä yhteisöillä olisi oikeus tallentaa ja tarkastella yksittäisen käyttäjän tunnistetietoja _mahdollisten_ väärinkäytöksien tai "ohjeen vastaisen" käytön tutkimiseen. Ei tarvitse olla epäilyä (ks. HE:n yksityiskohtainen perustelu 13§:n muutokselle) saati todisteita mistään väärinkäytöksistä, eikä lupaa keneltäkään, kerran vuodessa pitäisi raportoida tietosuojavaltuutetulle läpikäydyt tunnistetiedot. Eri asia on, ilmoitetaanko läpikäydyt tiedot. Kukapa sen saisi selville, että on ollut tarkkailun alaisena? Lisäksi haluan huomauttaa, että em. tahoilla olisi oikeus seurata epämääräisin perustein sähköisen verkon muutakin käyttöä, kuin vain sähköpostia. "Kaupallisesti tarjolla olevien sähköposti-, verkkopankki- tai muiden teknisesti suojattujen palveluiden käytöstä tunnistamistiedot paljastaisivat vain käytetyn palvelun osoitteen, käytön ajankohdan ja keston."

Mainittakoon, että POLIISI tarvitsee oikeuden luvan em. tietojen tarkasteluun. Miksi työnantajalla, koululla, kirjastolla, taloyhtiöllä, etc. pitäisi olla vapaampi oikeus noihin tietoihin kuin viranomaisilla? En käsitä. Kuten Jyrki Kasvi blogissaan sanoo, on ongelmallista, että tällaista oikeutta oltaisiin antamassa taholle, johon nähden tutkinnan kohde on alisteisessa asemassa.

Galileo kirjoitti:Se toki tuntuu vähän hölmöltä, että yritysvakoilua harrastettaisiin lähettämällä salaisia tietoja kallasvuo@nokia-osoitteesta muille firmoille kun on hifi-teknovempeleitäkin, mutta nythän laki antaa suojan noinkin simppelille porsimon aukolle. Jos lain tulkinnassa lähdetään sen tarkoituksesta, niin ei pitäisi olla ongelmaa.

Lain tarkoitus olisi suojata em. yhteisöjä tietoturvauhilta. Voidaan pohtia, kuinka esitetyt lainmuutokset oikeasti näiltä uhilta suojaisivat. Heikosti, jos ollenkaan. Täyttääkö kaavailtu laki tarkoituksensa? Onko lailla saavutettava olematon hyöty niin painavaa, että sillä voi oikeuttaa perusoikeuksien kaventamisen? Mun mielestä ei.

Voin kyllä ymmärtää eri tahojen huolen sähköisistä väärinkäytöksistä. Ei siis pelkästään yritysvakoilua, vaan esimerkiksi työntekijän luvaton toiminta saattaa aiheuttaa työnantajalle suuret kustannukset. Työnantajalla on oltava oikeus ja mahdollisuus puuttua asiaan. En kiellä, etteikö nykyisessä laissa olisi ongelmansa. Lähtökohta ei kuitenkaan voi olla perusoikeuksien kaventaminen.

Niinpä. Oletataan, että tulisi pakonomainen tarve yritysvakoilla hieman. Mutta ah, juurihan säädettiin laki, jossa työnantaja saa tarkkailla tietoliikennettä työpaikalla. Nyt onkin sitten työn ja tuskan takana valita, että lähetänkö kepulitietoa omalta koneelta tai kirjaston koneelta, tuikkaanko salakähmäisen aanelosen Kallasvuon taskuun ratikassa vai saatanko tarttua jopa ihan kynään ja paperiin.

Mää en tajua. Se myös hieman kaihertaa, että onko meillä sitten ihan turhaan tässä maassa perustuslaki, jos sen kiertäminen noin vaan onnistuu?

Aurora B. kirjoitti:Yhteisötilaajalla tarkoitetaan myös kouluja, kirjastoja, taloyhtiöitä, oikeastaan kaikkia mahdollisia yhteisöjä, jotka tarjoavat jonkinlaisia sähköisiä palveluja. Kaikilla näillä yhteisöillä olisi oikeus tallentaa ja tarkastella yksittäisen käyttäjän tunnistetietoja _mahdollisten_ väärinkäytöksien tai "ohjeen vastaisen" käytön tutkimiseen.

Lähettäjä/vastaanottaja/lähetysaika ei ole koulussa tai kirjastossakaan, imo, huono juttu ja noilla pitäisi jotain sääntöjä olla yhteyksiensä käytössä. Niitä pitäisi pystyä sitten valvomaankin. Taloverkko on hiukan eri, kun se tarjotaan lähtökohtaisesti eri tarkoitukseen + verkon käyttäjät ovat vielä yleensä yhteisön osakkaita. Voi ottaa oman liittymän jos ahistaa.

Aurora B. kirjoitti:Kukapa sen saisi selville, että on ollut tarkkailun alaisena? Lisäksi haluan huomauttaa, että em. tahoilla olisi oikeus seurata epämääräisin perustein sähköisen verkon muutakin käyttöä, kuin vain sähköpostia. "Kaupallisesti tarjolla olevien sähköposti-, verkkopankki- tai muiden teknisesti suojattujen palveluiden käytöstä tunnistamistiedot paljastaisivat vain käytetyn palvelun osoitteen, käytön ajankohdan ja keston."

Internet ei ole nytkään anonyymi. Ip-osoite yksilöi käyttäjän ja jälki jää, minne klikkaa pieni sormenpää. Mä en koe, että jos en saakaan käyttää verkkopankkia salaa ja incognito, niin oikeuteni poljettaisiin. Taitaa olla kivijalkapankeissakin kamerat, etten sinnekään voisi mennä salamyhkää.

Galileo kirjoitti:Internet ei ole nytkään anonyymi. Ip-osoite yksilöi käyttäjän ja jälki jää, minne klikkaa pieni sormenpää. Mä en koe, että jos en saakaan käyttää verkkopankkia salaa ja incognito, niin oikeuteni poljettaisiin. Taitaa olla kivijalkapankeissakin kamerat, etten sinnekään voisi mennä salamyhkää.

Ip-osoite ei ole kovin tarkka jälki, sen mukaan esim minä olisin nyt Espoossa, vaikka ainakin minusta tämä näyttää Torniolta. Sen sijaan verkkokortin MAC-osoite, on se sinun sormenjälkesi, se ei välitä mitään alueesta, sijainnista tai järjestysnumeroista, vaan on kasa hexadesimaaleja jotka muodostavat sarjan, joka on jokaisessa koneessa yksilöllinen ja aina sama (esimerkiksi mokkula vaihtaa IP-osoitteen aina, kun se kytketään päältä pois ja takaisin). Mac voi olla esim. muotoa f0:12:21:22:ab:cd:0f Eipä sen enempää...

Ja mitä tulee Lex Nokiaan, se on hemmetin järkyttävää, tuohan tarkoittaa käytännössä samaa kuin jos isännöitsijällä on oikeus avata asukkaan postin (se ruskea kirjekuori joka tulee postilaatikkoon) ja tarkistaa mitä siinä on. Yksityisyys katosi sen sileän tien, varsinkin kun tuo tunnistetieto on suht hyvä työkalu avata sähköpostiviestin (siis jos sen sittenkin haluaa lukea) ilman että siitä jää mitään jälkeä. Yrityksissä minä tuon sinällään vielä ymmärrän, koska työsähköpostiahan ei yleensä saa käyttää muuhun kuin työasioihin, sen sijaan kaikki muut... ei hyvä, ei hyvä ollenkaan.

Galileo kirjoitti:Lähettäjä/vastaanottaja/lähetysaika ei ole koulussa tai kirjastossakaan, imo, huono juttu ja noilla pitäisi jotain sääntöjä olla yhteyksiensä käytössä.

Säännöt on ok. Sääntöjen rikkomisen tulee aiheuttaa toimenpiteitä. Toimenpide EI VOI OLLA kaikkien suomalaisten yksityisyydensuojan heikentäminen. Toimenpide sen sijaan voi olla esimerkiksi sääntöjenvastaisten sivustojen (maksulliset tai kaistaa vievät sivustot, kuten meillä töissä nettiradiot ja Juutuupi) sulkeminen, palvelujen rajaaminen, käyttäjien tarkempi valvonta (kirjaston nettiin pääsee vain kirjastokortin tunnisteilla tms.), mitä muuta tahansa.

Galileo kirjoitti:Internet ei ole nytkään anonyymi. Ip-osoite yksilöi käyttäjän ja jälki jää, minne klikkaa pieni sormenpää. Mä en koe, että jos en saakaan käyttää verkkopankkia salaa ja incognito, niin oikeuteni poljettaisiin. Taitaa olla kivijalkapankeissakin kamerat, etten sinnekään voisi mennä salamyhkää.

Kuka anonymiteetistä mitään puhui? Mun mielestä kun on aihetta epäillä, että olen rikollinen, niin ihan vapaasti seuraavat, oikeuden luvalla, mitä mä täällä puuhaan. Sen sijaan se, että työnantaja voi stalkata mua koska huvittaa ilman syytä, on jotain ihan järkyttävää. Meillä on vielä sellaisia natsipomoja, jotka sitä jo harrastavat puhelinliikenteen tarkkailussa. En mä olen työnantajan omaisuutta, eikä heillä ole oikeutta loukata mun yksityisyyttä, vaikka saankin heiltä mitättömän korvauksen menetetystä vapaa-ajasta.
Jos epäillään, että käytän saavutettuja etuja väärin, surffaan netissä, soittelen epämääräisiä puheluita tms., niin ensin asiasta voidaan keskustella mun kanssa, ja jos homma ei parane, niin otetaan edut pois. Tätäkin meillä jo harrastetaan, netti on otettu tietyistä koneista pois (vaikka ko. henkilöt ovat työnsä tehneet, mutta joku valitti, että he "ovat aina netissä", niin poikkastiin...), joiltakin on otettu pois mahdollisuus soittaa työkännykällä talon ulkopuolelle (ulkopuoliset puhelut menevät sitten keskuksen kautta, joskin heillä ei pitäisi tällaista tarvetta olla) väärinkäytösten vuoksi etc.

Jonkun mielestä voi olla kivaa ja kiihottavaa, kun joku tuntematon stalkkeri tuijottelee ikkunoista sisään. Eihän se mitään tee, katselee vain. Se ei silti tee siitä laillista eikä yleisesti hyväksyttävää, eikä tuijottelijalle pidä antaa lain suojaa tekosilleen, koska jonkun mielestä se on "ihan ok".

Aurora B. kirjoitti:Säännöt on ok. Sääntöjen rikkomisen tulee aiheuttaa toimenpiteitä. Toimenpide EI VOI OLLA kaikkien suomalaisten yksityisyydensuojan heikentäminen. Toimenpide sen sijaan voi olla esimerkiksi sääntöjenvastaisten sivustojen (maksulliset tai kaistaa vievät sivustot, kuten meillä töissä nettiradiot ja Juutuupi) sulkeminen, palvelujen rajaaminen, käyttäjien tarkempi valvonta (kirjaston nettiin pääsee vain kirjastokortin tunnisteilla tms.), mitä muuta tahansa.

Sananvapauden karsiminen yksityisyyden suojan nojalla?

Aurora B. kirjoitti:Meillä on vielä sellaisia natsipomoja, jotka sitä jo harrastavat puhelinliikenteen tarkkailussa. En mä olen työnantajan omaisuutta, eikä heillä ole oikeutta loukata mun yksityisyyttä, vaikka saankin heiltä mitättömän korvauksen menetetystä vapaa-ajasta.
Jos epäillään, että käytän saavutettuja etuja väärin, surffaan netissä, soittelen epämääräisiä puheluita tms., niin ensin asiasta voidaan keskustella mun kanssa, ja jos homma ei parane, niin otetaan edut pois.

Hiukan tuosta paistaa läpi "älkää viekö miun työajan nettihuvituksia" läpi, sen sijaan, että puolustettaisiin ihmisen perusoikeuksia. Kai se työajan netinkäyttö pitäisi työhommaa olla, eikä yksityistä. Vähän kuin kieltäytyisi kirjoittamasta matkalaskuun, että mistä ajoi minne ja koska, mutta kilometrikorvaukset pitää saada.


"Yhteisötilaajille annettaisiin tietyin edellytyksin oikeus käsitellä tunnistamistietoja, jos epäillään elinkeinotoiminnan kannalta keskeisten yrityssalaisuuksien luvatonta paljastamista." Ei kuulosta siltä, että pyrittäisiin valvomaan surffaako työntekijä pelisaitilla vai tekeekö Excel-taulukkoa.

Yabba kirjoitti:
Ja mitä tulee Lex Nokiaan, se on hemmetin järkyttävää, tuohan tarkoittaa käytännössä samaa kuin jos isännöitsijällä on oikeus avata asukkaan postin (se ruskea kirjekuori joka tulee postilaatikkoon) ja tarkistaa mitä siinä on.

Tietäähän sen avaamattakin, että pornolehti siinä on.

Mikäs pointti siinä on että kerrostalo asukin s-posti liikennettä pitää päästä tutkimaan mutta omakotitalon asukin sähköpostiliikennettä ei?

sybe kirjoitti:Mikäs pointti siinä on että kerrostalo asukin s-posti liikennettä pitää päästä tutkimaan mutta omakotitalon asukin sähköpostiliikennettä ei?

Koskee vain kerrostalon taloyhtiön yhteistä verkkoa kaiketi.

Galileo kirjoitti:

Aurora B. kirjoitti:Säännöt on ok. Sääntöjen rikkomisen tulee aiheuttaa toimenpiteitä. Toimenpide EI VOI OLLA kaikkien suomalaisten yksityisyydensuojan heikentäminen. Toimenpide sen sijaan voi olla esimerkiksi sääntöjenvastaisten sivustojen (maksulliset tai kaistaa vievät sivustot, kuten meillä töissä nettiradiot ja Juutuupi) sulkeminen, palvelujen rajaaminen, käyttäjien tarkempi valvonta (kirjaston nettiin pääsee vain kirjastokortin tunnisteilla tms.), mitä muuta tahansa.

Sananvapauden karsiminen yksityisyyden suojan nojalla?

Sananvapauden karsiminen? Eikö palveluntarjoajalla ole oikeus määritellä, mitä paveluja tarjoaa? Kyllä mä ymmärrän, että meidän firma on sulkenut em. töihin täysin kuulumattomat sivustot sen takia, että ne vie kohtuuttomasti resursseja. Katselen Juutuupit kotona, ja radiota kuuntelen vanhanaikaisella tavalla. Jos nämä mahdollisuudet olisi kokonaan poistettu, niin silloin voisi ruveta puhumaan sananvapauden rajoittamisesta.

Galileo kirjoitti:

Aurora B. kirjoitti:Meillä on vielä sellaisia natsipomoja, jotka sitä jo harrastavat puhelinliikenteen tarkkailussa. En mä olen työnantajan omaisuutta, eikä heillä ole oikeutta loukata mun yksityisyyttä, vaikka saankin heiltä mitättömän korvauksen menetetystä vapaa-ajasta.
Jos epäillään, että käytän saavutettuja etuja väärin, surffaan netissä, soittelen epämääräisiä puheluita tms., niin ensin asiasta voidaan keskustella mun kanssa, ja jos homma ei parane, niin otetaan edut pois.

Hiukan tuosta paistaa läpi "älkää viekö miun työajan nettihuvituksia" läpi, sen sijaan, että puolustettaisiin ihmisen perusoikeuksia. Kai se työajan netinkäyttö pitäisi työhommaa olla, eikä yksityistä. Vähän kuin kieltäytyisi kirjoittamasta matkalaskuun, että mistä ajoi minne ja koska, mutta kilometrikorvaukset pitää saada.

En tiedä, mistä tuo paistaminen tulee, koska mulla on esimieheni hyväksyntä surffailulle. Niin kauan kun mä teen työni, ja teen sen hyvin, niin pomolle on ihan sama, missä mä surffailen tai mitä mä teen hiljaisempina hetkinä. Mun työhän on hyvin vaihtelevaa hektisyydeltään, välillä ei ole mitään tekemistä, välillä mennään tukka putkella. Painotan vielä: jos mun surffailu olisi työnantajalle ongelma, niin odotan, että he tulevat siitä mainitsemaan mulle suoraan. Jos se kielletään, tottakai tottelen. Töissä noudatetaan työnantajan sääntöjä.

Siitä huolimatta, että saan vapaasti surffata ja lähetellä sähköpostia, en halua antaa kenellekään oikeutta seurata mua perusteetta, kaikkein vähiten työnantajan tai kirjastotädin. Siinä on niin paljon vaaroja. Mitä, jos vaikka puoliso on kilpailijalla töissä? "Hae lapsi tarhasta, mulla menee ylitöiksi." onkin yhtäkkiä vakoilutiedoksi epäiltävää, kun se menee kilpailevaan putiikkiin. Tai jos liittoon kuulumaton työntekijä lähettää koeaikana luottamusmiehelle tai liitolle sähköpostia, surffaileen liiton sivuilla, ja työnantaja sen pongaa. Kenkää vaan, ennen kuin ehtii liittyä liittoon. Koeaikanahan on niin helppoa päästä moisesta tulevasta häiriötekijästä eroon.

Esimerkkejä ongelmallisuuksista löytyy, ja kun työnantajalla on täysi vapaus, mutta ei todellista vastuuta ja helposti kierrettävät "säännöt", niin on äärimmäisen riskialtista lähteä tällaisiin lakimuutoksiin.

Galileo kirjoitti:"Yhteisötilaajille annettaisiin tietyin edellytyksin oikeus käsitellä tunnistamistietoja, jos epäillään elinkeinotoiminnan kannalta keskeisten yrityssalaisuuksien luvatonta paljastamista." Ei kuulosta siltä, että pyrittäisiin valvomaan surffaako työntekijä pelisaitilla vai tekeekö Excel-taulukkoa.

No ei kuulosta tuossa yksittäisessä lauseessa, eikä se varmasti ole lain tarkoituskaan, mutta todellisuudessa lakimuutos antaisi siihen työnantajalle täyden vapauden, kunhan vain huolehtii erinnäisten helposti toteutettavien pikkuseikkojen täyttymisen. Sen jälkeen voi tehdä tiedoilla mitä lystää ja tietojen pohjalta käsitellä työntekijää parhaaksi katsomallaan tavalla.

Ööö... kyseessä ei ollut minkään sivustojen tai muiden karsimisesta (se on ollu sallittua niin kauan ku internet on ollu olemassa) yrityksen verkosta, nyt on kyse siitä että työnantaja voi valvoa sähköpostia siten, että se saa tietää suurinpiirtein kaiken (paitsi itse tekstin) siitä mitä sillä lähettää. Tämä tarkoittaa viestin pituutta, vastaanottajaa, piilokopioita (joita edes vastaanottaja ei tiedä), liitteitä etc. Tarkoitus on estää "yritysvakoilua".

Ongelma vain on se, että laki näyttäisi koskevan muitakin kuin vain yrityksiä ja muitakin kuin vain yrityksen sisäistä sähköpostia. Itse en esimerkiksi näe mitään syytä miksi taoyhtiön pitäisi tietää minkä näköistä sähköpostia minä lähetän kavereilleni. Kouluistakin tietenkin vielä ymmärrän, koulun sähköpostit ovat kuitenkin suhteellisen pienikapasiteettisia, mutta jälleen, en näe mitään syytä, miksi koulun pitäisi valvoa minun gmail liikennettäni.

Ja yritysvakoiluunkin tämä on vähän kaksipiippuinen juttu, jos minä olen töissä yrityksessä A ja kaveri on töissä yrityksessä B, A ja B sattuvat kilpailemaan puhelinmarkkinoilla. No, kolmas ystäväni lähettää minulle jenkkilästä hauskan viestin josson humoristinen prototype.jpg kuva liitteenä. Tämän sitten haluan jakaa kaverini kanssa, joten lähetänpäs sen sitten kaverilleni yritykseen B. No, sattuipa sitten niin ikävästi, että pomo sattuu huomaamaan viestin tunnistetiedot, jossa seisoo "Attachments:prototype.jpg", sen kummempaa sitten ei tarvitakkaan minun erottamiseen, oikeudenkäynteihin ja korvausvaateisiin (ne muuten on milijoona luokkaa). Ja se on muuten ihan sama, mitä sähköpostia minä käyttäisin tuon välittämiseen, koska tuo laki antaa oikeuden valvoa kaikkia minun tilejäni, ilman että minä sitä tietäisin.

Tänään järjestettiin Helsingissä mielenosoitus Lex Nokiaa vastaan. MTV3:n uutinen jäi mielestäni melko laimeaksi. Ylen sivulta en löytänyt aiheesta uutista ollenkaan.

Satuin kulkemaan rautatieaseman ohi, kun olivat kokoontumassa. Siinä vaiheessa siellä ei ollut vielä paljoa porukkaa. Muutama hassu ihminen, mutta ihan hyvin tuota porukkaa oli paikalle ilmeisesti saapunut. Silmiin osui juurikin "Lex-Nokia on täynnä mokia" -kyltti. Hyvin keksitty iskulause sanoisin.

Tänään klo 21.05 ykkösen A-talkissa Lex-Nokia -keskustelu.

Niin paljon kun nuo A-alkuiset "keskusteluohjelmat" kammottavatkin, on ihan jännä nähdä mitä esim. Sasilla on sanottavana.