Sukupuolen muunnelmia

Yleinen jutustelu tänne. Korvaa myös entisen kysyttävää -osion.

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Crux » Su 22 Kesä 2008 20:44

Kirjoitan tähän alle tämän ystäväni tapauksen joka toivottavasti selventää jonkin verran sukupuolenkorjausprosessia :)

Ainakin tämän ystäväni kertomus menee suurinpiirtein niin, että syitä ahdistukselle ja masennukselle pohdittiin pitkään ja lopulta lähetettiin transtutkimuksiin. Siellä persoonallisuus- ja psykologisin testein luodattiin onko kyseessä persoonallisuushäiriö vai FH 64.0 eli transseksuaalisuus. Systeemi on vielä noista ajoista muuttunut niin, että nykyään ennen varsinaisiin tutkimuksiin pääsemistä käyntejä hoitopaikan sosiaalityöntekijöiden ja muiden vastaavien tahojen luona on lisätty.

Ystäväni muisteli, että transtutkimuksia hänen kohdallaan kesti noin kahdeksisen kuukautta ennen hormonihoitojen aloittamista. Tuo on ilmeisesti minimimäärä missä ajassa tuo päätös hormonihoitojen aloittamisesta tehdään, hänen tapauksessaan diagnoosi oli kirkas kuin vesi eli selkeä transseksuaalisuus ja asiat tapahtuivat ripeään. Hormonihoitojen aloittamisesta pari kuukautta siihen kun väestörekisteri hyväksyi hänen uuden nimensä. Tästä ilmeisesti alkoi myös hänen tosielämän testinsä.

Tosielämän testi meinaa elämistä "virallisesti" siinä sukupuolessa minkä tuntee omakseen. Ystäväni kohdalla tosielämän testin kestettyä noin vuoden hän pääsi mastektomiaan, rintojen poistoon. Mastektomiasta on nyt jo miltei vuosi ja tosielämän testin aloittamisesta noin kaksi vuotta ja nyt kun hänet on virallisesti todettu hedelmättömäksi niin hän voi hakea henkilötunnuksen muutosta miehen henkilötunnukseksi. Hän on jonossa sukuelinkirurgisiin korjausleikkauksiin mutta leikkausjonot ovat vuosia pitkät.

Alle laitan muutamia lausuntoja esimerkeiksi joita ystäväni on saanut tämän vuoden puolella hetun muuttamista ja sukuelinten korjausleikkauksia varten.


"PSYKIATRIN LAUSUNTO MAISTRAATILLE SUKUPUOLEN VAHVISTAMISTA VARTEN

Taavi Transsukupuolisen (010181-0000) pyynnöstä ja luvalla lausun kohteliaimmin seuraavaa: Taavi Transsukupuolinen on geneettinen nainen, joka on ollut 19.10.2005 lähtien Tampereen yliopistollisen sairaalan TRANS-poliklinikan tutkimuksissa. Perusteellisen psykiatrisen tutkimuksen perusteella Taavi Transsukupuoliselle on asetettu diagnoosi F64.0 Transseuksuaalisuus ja hänen on katsottu täyttävän transseuksuaalin sukupuolen vahvistamisesta annetun lain vaatimat edellytykset (Laki transseuksuaalin sukupuolen vahvistamisesta, 563/2002).

Näin ollen todistan, että Taavi Transsukupuolinen
1) kokee pysyvästi kuuluvansa vastakkaiseen sukupuoleen eli miessukupuoleen
2) elää tämän sukupuolen mukaisessa sukupuoliroolissa ja
3) on käyttämänsä hormonihoidon vuoksi lisääntymiskyvytön (erillinen lausunto gynekologilta).

Yllä esitetyn perusteella suosittelen, että Taavi Transsukupuolisen sukupuoli vahvistetaan miehen sukupuoleksi hänen niin halutessaan.

Yllä olevan todistan kunnian ja omantuntoni kautta.
Tampereella 17.4.2008

Aino Mattila
psykiatrian erikoislääkäri
TRANS-poliklinikka, TAYS"

"
TODISTUS HORMONIHOIDON AIHEUTTAMASTA HEDELMÄTTÖMYYDESTÄ

Potilas: Taavi Transsukupuolinen, 010181-0000

Kyseessä geneettinen nainen, jolle Tampereen yliopistollisen sairaan psykiatrian poliklinikka on tehnyt diagnoosin transseksuaalisuus. Potilaalle on aloitettu elo-syyskuulla 2006 Testogel-lääkitys tähän diagnoosiin liittyen. Lääkityksen käyttämisestä on seurannut potilaan hedelmättömyys.

Tampereella 6.2.2008

Kunnian ja omantunnon kautta

Pia Das
erikoislääkäri, SV 322321
Tays, hormoni- ja lapsettomuuspoliklinikka"

"
LAUSUNTO KASTRAATIOTA JA SUKUELINKIRURGISIA HOITOJA VARTEN
Taavi Transsukupuolinen (010181-0000) on ollut Tampereen yliopistollisen sairaalan yleissairaalapsykiatrian polilklinikan tutkimuksissa 19.10.2005 lähtien sukupuoliristiriidan vuoksi. Hänellä on diagnosoitu transseksuaalisuus (f64.0), jonka vuoksi hänen etunimensä on muutettu miehen etunimeksi. Sukupuolta ollaan vahvistamassa virallisesti mieheksi. Taavi Transsukupuolinen käyttää maskulinisoivaa hormonihoitoa ja on sopeutunut hyvin miehen sukupuolirooliin. Hänelle on tehty mastektomia 2007. Mitään psykiatrista estettä sukuelinkirurgisille hoidoille ei näytä olevan.

Suosittelen Taavi Transsukupuoliselle hänen niin halutessaan kastraatiota ja sukuelinkirirgisia korjausleikkauksia.

Yllä olevan todistan kunnian ja omantunnon kautta.

Tampereella 17.4.3008

Aino Mattila
psykiatrian erikoislääkäri
TRANS-poliklinikka
Yleissairaalapsykiatrian yksikkö
Tampereen yliopistollinen sairaala"
Let me tell you something, pendejo. You pull any of your crazy shit with us, you flash a piece out on the lanes, I'll take it away from you, stick it up your ass and pull the fucking trigger 'til it goes "click."
-Jesus Quintana
Avatar
Crux
 
Viestit: 339
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 14:25

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja pampula » Su 22 Kesä 2008 20:59

Kiitos Cruxille, tuo kyllä selvensi ainakin minulle! Hirveän vähän itsellä on tietoa noista jutuista, mutta tuo kyllä valaisi hiukan. Onhan se kyllä ihan hirvittävän pitkä prosessi! Mutta kuten täälläkin todettu, ei kai se nyt olisi ihan hyväksi hommaan ihan tuosta noin vain heittäytyäkään. Vaan valtavaa pitkäjännitteisyyttä vaatii tuo. Kuinkahan moni heittää homman kesken ja tulee toisiin ajatuksiin silkasta väsymyksestä?
Muuten hyvä, mutta fasaanit eivät lennä pakoon kylmää.
Avatar
pampula
 
Viestit: 278
Liittynyt: Pe 25 Huhti 2008 22:23

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Migreeni » Ma 23 Kesä 2008 09:11

Joo selvensi kyllä paljon minullekin. Kiitos :)

Kovin syvällisesti en osaa asiaa tällä hetkellä ruotia. Tuntuu vaan pahalta, että kenenkään tarvii ylipäänsä käydä tällaista prosessia läpi. Mahtaa olla melko rankkaa. Mutta kai sen kestää, kun tietää että oikeasti haluaa olla toisen sukupuolen edustaja. Omassa sukupuolessaan kitkutteleminen tuntuu siinä vaiheessa varmasti raskaammalta, kuin vuosia kestävä operaatio, jonka jälkeen saa mielenrauhan.
Kumpi ja Kampi tappeli. Sitten paikalle tuli Jouko ja Kosti.
Avatar
Migreeni
 
Viestit: 289
Liittynyt: To 15 Touko 2008 20:29

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja LazyBastard » Ma 23 Kesä 2008 09:47

Itse törmäsin tähän ystäväni kautta. Kovasti töitä tekevä perheenisä sairastui ja joutui psykiatriseen hoitoon. Sairastumisen syyksi löytyi lopulta transseksuaalisuus. Tai ennemminkin sairastumiseen johtivat kai ne paineet, joita "normaalin" esittäminen maalaiskaupungissa aiheutti ("normaali" suluissa siksi, että minusta ystäväni oli ja on aivan normaali kaveri) ja toisaalta tilanteen kieltäminen itseltäkin.

Itse en osaa ollenkaan kuvitella sitä, miltä tuntuisi olla "väärässä" vartalossa. Vaikka en kauheasti välitä perinteisistä miehen rooleista (olen esimerkiksi erittäin epäkätevä käsistäni), niin en koskaan muista tunteneeni epäilyksiä omasta sukupuolestani.
Et in Arcadia ego.
Avatar
LazyBastard
 
Viestit: 737
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 12:49

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Crux » Ti 24 Kesä 2008 14:17

Tossa mun pitkässä sepustuksessa olis siis pointtina se, että prosessi on pitkä ja tulee ottaa huomioon, että tällä mun läheisellä tää on mennyt jopa normaalia ripeämmin!

Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää kuinka suuri prosentti alkaa jälkeenpäin katumaan päätöksiään täällä Suomessa. Muualla missä hoidot voi ostaa muutamalla setelillä se varmaan on suurempaa mutta mikä liene lukema niillä jotka joutuvat turvautumaan julkisiin hoitoihin. Psykiatriset luotaukset ovat varmasti kattavat mutta pystyneekö niissä huijaamaan? Olen nimittäin kuullut, että jossain päin internettiä keskustellaan siitäkin mitä musteläiskissä "kannattaa" nähdä saadakseen oikeanlaisen diagnoosin. Sinällään harmi koska tälläiset tapaukset sitten syö uskottavuutta niiltä joilla hoidon tarve on todellinen.
Let me tell you something, pendejo. You pull any of your crazy shit with us, you flash a piece out on the lanes, I'll take it away from you, stick it up your ass and pull the fucking trigger 'til it goes "click."
-Jesus Quintana
Avatar
Crux
 
Viestit: 339
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 14:25

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Kuolo » Ke 25 Kesä 2008 13:19

Ei kai ne nyt oikeesti musteläikkiä käytä tommosessa? :O: Mutta kyllähän testeissä voi huijata jos vaan jostain onnistuu kaivamaan ko. testin avaimen. Tosin varmasti liian räikee huijaaminen näkyy läpi.
Avatar
Kuolo
Site Admin
 
Viestit: 1321
Liittynyt: To 24 Huhti 2008 22:53

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Crux » Ke 25 Kesä 2008 13:40

Kyllä vaan ne musteläikkiä käyttää. Mutta ei tietenkään ainoana testinä vaan yhtenä monista. Ajattelisin, että persoonallisuustesteissä on ihan helketin vaikee huijata koska samaa asiaa kysytään niin monta kertaa ja monella eri tavalla, että ristiriitaisuudet tulee kyllä esille. Mutta silti voihan olla ihmisiä jotka pystyy omaksumaan haluamansa roolin ja vastailemaan sen roolin puitteissa vaikuttamalta siltä, että huijaa.
Let me tell you something, pendejo. You pull any of your crazy shit with us, you flash a piece out on the lanes, I'll take it away from you, stick it up your ass and pull the fucking trigger 'til it goes "click."
-Jesus Quintana
Avatar
Crux
 
Viestit: 339
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 14:25

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Tr*ina » La 05 Heinä 2008 02:31

Crux kirjoitti:
Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää kuinka suuri prosentti alkaa jälkeenpäin katumaan päätöksiään täällä Suomessa. [...] Sinällään harmi koska tälläiset tapaukset sitten syö uskottavuutta niiltä joilla hoidon tarve on todellinen.


Päätöstä voi katua eri syistä. Yksi on mm. leikkauksen epäonnistuminen. Suomessakin puoskaroitiin melkoisia leikkauksia vielä 90-luvulla, vaikka miehestä naiseksi -leikkaus on yksinkertaisempi kuin monet sydänkirurgian leikkaukset. Naisesta mieheksi on taas hyvin vaikea leikkaus. Ja sitten on epämääräinen joukko niitä, jotka katuvat epämääräisistä syistä. Mielestäni heitäkään ei saa syyllistää; identiteetti on hyvin monimutkainen juttu eikä välttämättä pysyvä, muuttumaton, kiinteä. Ja varmaan on niitäkin, jotka hakeutuvat hoitoihin vääristä syistä.

Tälläinen löytyi netistä. Harmi, että lyhyestä uutisraportista ei saa selkeää kuvaa, mistä oli kyse kyseisen henkilön sukupuolisessa harharetkessä.

http://uk.youtube.com/watch?v=OyRQpIZFymc&NR=1

Suomessakin vuosia sitten joku vastaava tapaus ilmoittautui Seiskaan.



Iranissa joka kolmas sukupuolenkorjausleikkauksen käynyt päätyy itsemurhaan. Birthday:
http://uk.youtube.com/user/motavassel




Mutta jotta taas aihetta ei käsiteltäisi ongelmana, tässä yksi niistä monista selvitymistarinoista. Suomalaisen taiteilijan Ingrid Ungin haastattelu MeNaiset-lehdestä:

http://h1.ripway.com/FleurDeLis/Ingrid/2008.html


Nelonen puolestaan esittää ensi tiistaina transaiheisen dokumentin. Odotan dokumenttia lievästi kauhuissani. Nimekseen se on saanut Teini-ikäinen transseksuaali. Miksiköhän teini-ikäisyyttä pitää otsikossa korostaa? Toivottavasti dokumenttia ei ole suunnattu kuolaavalle kansaosalle.
Juha Mieto: "Onnellisuus syntyy vuodenaikojen tarkkailusta."
Tr*ina
 
Viestit: 541
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 01:41

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja damn » Ma 01 Syys 2008 12:07

Migreeni kirjoitti:Tuntuu vaan pahalta, että kenenkään tarvii ylipäänsä käydä tällaista prosessia läpi. Mahtaa olla melko rankkaa. Mutta kai sen kestää, kun tietää että oikeasti haluaa olla toisen sukupuolen edustaja. Omassa sukupuolessaan kitkutteleminen tuntuu siinä vaiheessa varmasti raskaammalta, kuin vuosia kestävä operaatio, jonka jälkeen saa mielenrauhan.


Eräällä kaverillani on juuri menossa tämä prosessi. Olen mielettömän onnellinen hänen puolestaan, että hän on saanut myöntävän diagnoosin ja odottelee nyt hormoonihoitoja ja tulevia leikkauksia. Kenenkään ihmisen ei pitäisi joutua elämään "väärässä" kehossa, se tuntuu ihan kohtuuttomalta näin sivusta seuranneena. Miten paljon jokapäiväisessä elämässäkin ihmiset heittävät typeriä kommentteja ja syrjivät sukupuolen takia. Se pistää niin vihaksi! Itse en ole henkisesti niin vahva, että pystyisin elämään "väärän" sukupuolen edustajana. Arvostan kaveriani mielettömästi ja haluan tukea häntä parhaani mukaan. Vähän jänskittää miten paljon se tuon operaation aikana muuttuu ja miten hän itse kokee muutoksen. Hän siis on korjauttamassa sukupuoltaan naisesta mieheksi. Itse koen hänet tälläkin hetkellä mieheksi ja operaatio ei vaikuta minun ajattelutapaani hänestä millään muotoa, ainut mitä voin tosiaan sanoa on, että olen vilpittömän onnellinen hänen puolestaan :halitus: .
Fail, fail again, fail better.
Avatar
damn
 
Viestit: 1493
Liittynyt: Pe 08 Elo 2008 14:59

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Crux » Su 16 Marras 2008 14:42

Olli Aallon tultua julkisuuteen on aihe taas nostanut keskustelua. Hesari on tehnyt jutun muutamastakin transsukupuolisesta, muun muassa Milla Louhi ja Heli Hämäläinen ovat valottaneet tarinaansa.

Hesarin kommenttipalstalla taas annetaan fiksuja ehdotuksia siitä miten transsukupuoliset pitäisi ohjata terapiaan ja pitäisi korjata mieltä eikä ruumista. Hohhoijaa. Nykypäivänä homojen tai lesbojen "parantamista" terapialla pidetään täysin absurdina ajatuksena, silti sitä saa vapaasti ehdotella transsukupuoliselle. Fihiu.
Let me tell you something, pendejo. You pull any of your crazy shit with us, you flash a piece out on the lanes, I'll take it away from you, stick it up your ass and pull the fucking trigger 'til it goes "click."
-Jesus Quintana
Avatar
Crux
 
Viestit: 339
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 14:25

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Lyyra » Ti 03 Helmi 2009 18:26

Tulipahan tämä ketju mieleen. Ihmetyttää, miten tuo voi olla mahdollista, mutta näköjään sitten.

Kirjoittelin tähän pitkän sepustuksen omasta sukupuoli- ja seksuaali-identiteetistäni, mutta jospa jätetään se kuitenkin johonkin toiseen ketjuun...
Lyyra
Digipahuus
 
Viestit: 8187
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 02:56

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Crux » Ke 04 Helmi 2009 10:47

Itse olisin ainakin ollut aika hämmästynyt jos pari olisi saanut jatkaa avioliittoaan vielä naisparinakin. Eihän samaa sukupuolta olevien avioliitto ole muillekaan Suomessa mahdollinen.
Let me tell you something, pendejo. You pull any of your crazy shit with us, you flash a piece out on the lanes, I'll take it away from you, stick it up your ass and pull the fucking trigger 'til it goes "click."
-Jesus Quintana
Avatar
Crux
 
Viestit: 339
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 14:25

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Lyyra » Ke 04 Helmi 2009 11:17

Sitä en ihmettelekään. Ihmettelen vain, että miten vaimolla voi olla oikeus päättää toisen henkilötunnuksesta? Minä luen tuon niin, että rouva ei tykännyt rekisteröidyn parisuhteen ideasta ja kieltäytyi. Miksei liittoa sitten voi vain mitätöidä, että toinen saa sen sotunsa?
Lyyra
Digipahuus
 
Viestit: 8187
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 02:56

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Aurora B. » Ke 04 Helmi 2009 12:38

Tuolla linkin takana oli ihan hyvääkin keskustelua aiheesta, jopa pääosin ihan maltilliseen sävyyn.

Yksi mielenkiintoinen pointti oli, että pariskunta saattaa tehdä tämän yhteistuumin saadakseen lainsäätäjät heräämään epäkohtaan, esim. viemällä asian EU:n tuomioistuimiin.

Siis epäkohtaan, että avioliitto edes pitäisi muuttaa rekisteröidyksi parisuhteeksi, jos toinen osapuoli vaihtaa sukupuolta. Siinähän on kuitenkin jo lain edessäkin eroa, keskusteluahan siitä on käyty Fordellakin.

Avioliittohan on periaatteessa kahden ihmisen välinen sopimus, lain määrittämänä naisen ja miehen. Sopimusta ei voida muuttaa toisen yksipuolisella päätöksellä, siksi lainsäätäjien on otettava vaimonkin mielipide huomioon. Tähän on olemassa joku erillinen lakikin, jossa näin sanotaan, en vain muista, mikä (oli tuolla Hesarin keskustelussa). Jos asia haluttaisiin tehdä yksinkertaiseksi, niin avioerohan olisi kaikkein helpoin ratkaisu. Koska siihen ei ole lähdetty, voidaan olettaa, ettei tämä ole vain vaimon mielipideasia.


Jännä, olin kuvitellut vastanneeni tähän ketjuun jo aiemmin :o: Ei sitten. Eipä mulla mitään uutta ja verevää tähän keskusteluun olisi tuodakaan. Itselleni sukupuoli-identiteettini on hyvin vahva, olen nainen ja tunnen oloni näin oikein hyväksi. En juurikaan ajattele asiaa. Koen surullisena asiana sen, ettei kaikilla näin ole. Voin vain kuvitella ristiriitojen aiheuttaman psyykkisen taakan. Ajatustasolla hyväksyn sukupuolen muunnelmat sellaisenaan, ainakin ne, joista itse olen tietoinen. Sen sijaan epäilen, että esim. avoin transseksuaalisuus voisi aiheuttaa mussa hämmennystä. Ei sen takia, että siinä olisi jotain vikaa, vaan siksi, etten ole tällaiseen käytännössä koskaan törmännyt. Uskoisin ristiriitaisten signaalien aiheuttavan epämukavan olon, ainakin aluksi. Harmillista myöntää, mutta näin uskoisin käyvän siitä huolimatta, että järkiperäisesti ajateltuna en koe sitä ongelmalliseksi. Liekö sitten ihmisluontoa vai mun henkilökohtaista heikkoutta, ei voi tietää.
Kolo-golo-nay
Avatar
Aurora B.
 
Viestit: 1099
Liittynyt: Pe 25 Huhti 2008 21:16

Re: Sukupuolen muunnelmia

ViestiKirjoittaja Lyyra » Ke 11 Huhti 2012 11:42

Sukupuolensa korjanneet saavat nyt osallistua Miss Universum -kisaan. Ja Eino Makunen haluaa ilmeisesti pitää huolen, ettei Suomessa sellaisiin kotkotuksiin ryhdytä. :norsu:


Hesarissa oli myös ihan fiksun oloinen kolumni sukupuolesta.

Heräisikö näistä teemoista vielä keskustelua Fordella?
Lyyra
Digipahuus
 
Viestit: 8187
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 02:56

Edellinen

Paluu Yleistä



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron