Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Yabba » Pe 16 Touko 2008 22:41

Tuli tuossa eilen pelejä ja elokuvia miettiessä pari kysymystä koskien niissä esiintyviä futuristisia aseita. Älkää kysykö mistä nämä tuli mieleen, koska en tiedä itsekkään. Aloin sitten kirjoittamaan näitä ajatuksia ylös tuonne satunnaisiin kysymyksiin, mutta kun teksti kasvoi yli neljän kappaleen totesin että tästä on tulossa ylenpalttinen pilkunviilaus viesti ja koska ketjua ei vielä ollut olemassa, niin pitipäs se sitten perustaa.

Ensimmäinen kysymys on, miksi hlvetissä laseraseissa on rekyyli? Siis joka ikisessä pelissä (jota minä olen pelannut) kyseisessä aseessa on rekyyli ja melkein jokaisessa elokuvassa samaten. Siis jumaliste, kyseessähän on laserase, laser on valoa, miten hitossa valon syttymisestä ja sammumisesta voi syntyä rekyylipotkaisu, joka (ainakin minulle on näin jossain aikoinaan opetettu) on ammusta eteenpäin työntävän voiman vastavoima, joka syntyy kun ammuksen sisällä oleva räjähdysaine palaa ja räjähdyskaasut laajenevat.

No niin, mikä hitto siis sitten laseraseessa oikein aiheuttaa rekyylin, se lasersäteen liikkeellelähtökö? No ongelmaksihan tämä muodostuu siinä, että rekyylin synnyttävä vastavoima on käytännössä yhtä suuri kuin ammusta eteenpäin työntävä voima. Koska kyseessä on valonsäde, on sen eteenpäin työntävä voima on riittävän suuri aiheuttamaan valonnopeuden (299 792 458 m/s), tämän vuoksi myöskin ampujaan suuntautuva rekyyli on riittävä aiheuttamaan valonnopeuden, käytettävä kaava on E=mc2... No voihan hitto, tuohan tarkoittaa sitä, että jos laseraseessa olisi rekyyli, se iskisi myöskin ampujan käden aseen mukana valonnopeudella vastakkaiseen suuntaan.

Toinen kysymys, miksi hitossa se laserin lento täytyy näyttää katsojalle/pelaajalle? Tai noh, tuon pelaajan kyllä ymmärtää (tähtäyksen helpottuminen), mutta jumaleisson, sehän lentää valonnopeutta. Suomeksi tämä tarkoittaa laserin osuvan kohteeseen jo ennen kuin meidän silmä ehtii rekisteröidä yhtään mitään, itse asiassa se, mitä meidän ainoastaan tulisi nähdä välittömästi laukaisupäätöksen (liipasin vedetty yli laukeamispisteen) jälkeen on se, kaatuuko/tuhoutuuko kohde, jos se ei sitä tee, se mäni ohi ja eiku uudestaan. Joissain elokuvissa on tämä idea tajuttu, mutta nekin pakkaa olla pahasti pienen budjetin rainoja, joissa taas juoni kusee (nimiä en kuitenkaan muista).

Toinen juttu ampumisesta, laserhan on pelkkä valonsäde, mikä hiton kumma kieroutunut optinen harha aiheuttaa sen, että laser osuessaan aiheuttaa räjähdyksen. Eihän se räjähdys haittaa, jos se tapahtuu esimerkiksi bensatankissa tai muussa räjähtävässä (kuvittelisi että kuuma säde saa ne syttymään), mutta ei se tapahtuu ihan kaikessa: Kato, alieni, zip -- Kaboom. Kato tietokone, zip -- Kaboom. Kato betonilähiö zip -- Kaboom. Kato sieni, zip -- Kaboom, jne. ymmärtänette idean. Niistä avaruudessa tapahtuneista räjähdyksistä (äänineen) minä en mainitsekkaan tätä lausetta enempää...

Jaa että miksikö nämä räjähtelyt niin häiritsee, no ehkä sen vuoksi että laser leikkaa korkeintaan kohteen kahtia mutta todennäköisesti sormenpään kokoisen reiän uhrin lävitse. Lisäksi tuo reikä on muuten sellainen, että sen syntymisen yhteydessä tuskin suihkuaa verta ja suolet leviää (paitsi jos se leikkaa uhrin kahtia), miksikö, no sen takia että jos se säde on tarpeeksi kuuma tehdäkseen tällaista vahinkoa, se on myös varmasti tarpeeksi kuuma polttaakseen mennessään haavan umpeen.

Kolmas ja tällä erää viimeinen pätemisen aihe, miksi hemmetissä laseraseella ammuttu sarjatuli on pätkivää? Elokuvissa ja peleissä se on kuin valojuova-ammuksia katselisi, eikö se lampun välkyttely syö muka sähköä enemmän kuin tasainen lampun päälläpito niin kauan, kun liipasin on pohjassa? Näin minä olen ainakin kuullut, että lamput syövät sähköä enemmän syttyessään kuin jatkuvasti palaessa? Lisäksi, eikö se lasersäde olisi paljon tehokkaampi, kun se palaa koko aika , sillä silloinhan sitä voitaisiin käyttää kuin star warsin lasersapellia ja silpoa vihulaisia oikein kunnolla. Mutta ei, aseilla ammutaan väläys kerrallaan ja se siitä.

Ai niin, hienoja ovat erityisesti ne aseet, jotka sylkevät vielä erityisesti hylsyjä ulos lauetessaan. Siis häh, mitä vtua? Onks se säde kahlittu noiden metallikapseleiden sisälle, vai onko nuo pattereita? Eikö sitä virranantoa ole voitu toteuttaa mitenkään järkevämmin?

---

Kiitos, avautuminen helpotti oloa kummasti Kuva
Minä lähden Pohjois-Karjalaan / vaihdan farkut verkkarihousuun
kotiseudulle Pohjois-Karjalaan / juon kaljaa auringon nousuun"
Avatar
Yabba
 
Viestit: 2090
Liittynyt: Ma 28 Huhti 2008 21:31
Paikkakunta: Karhunpäässä

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Viisauden Lähde » Pe 16 Touko 2008 23:06

Yabba kirjoitti:
No niin, mikä hitto siis sitten laseraseessa oikein aiheuttaa rekyylin, se lasersäteen liikkeellelähtökö? No ongelmaksihan tämä muodostuu siinä, että rekyylin synnyttävä vastavoima on käytännössä yhtä suuri kuin ammusta eteenpäin työntävä voima. Koska kyseessä on valonsäde, on sen eteenpäin työntävä voima on riittävän suuri aiheuttamaan valonnopeuden (299 792 458 m/s), tämän vuoksi myöskin ampujaan suuntautuva rekyyli on riittävä aiheuttamaan valonnopeuden, käytettävä kaava on E=mc2... No voihan hitto, tuohan tarkoittaa sitä, että jos laseraseessa olisi rekyyli, se iskisi myöskin ampujan käden aseen mukana valonnopeudella vastakkaiseen suuntaan.



Minulle tulis mieleen semmonen vaihtoehto, että vissiin siinä aseessa on joku antirekyylikeissi :D eli mikä estää sen potkasun. En minä mitään tiedä:D Saapiko tänne tulla muutkin tästä aiheesta pätemään? No tehty mikä tehty.
Avatar
Viisauden Lähde
 
Viestit: 69
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 18:41

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Fantsu » Pe 16 Touko 2008 23:45

Ehkä ei kannata verrata elokuvien ja pelien fysiikkaa todellisen maailman fysiikkaan. Ainakin itselleni riittää todeta, että edellä mainitut sisältävät valtavasti virheitä. Mutta jatkakaa toki! ;)
Avatar
Fantsu
 
Viestit: 1052
Liittynyt: Ma 12 Touko 2008 10:37
Paikkakunta: Churchmoor

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Kuolo » La 17 Touko 2008 13:55

Yabba kirjoitti:Kolmas ja tällä erää viimeinen pätemisen aihe, miksi hemmetissä laseraseella ammuttu sarjatuli on pätkivää? Elokuvissa ja peleissä se on kuin valojuova-ammuksia katselisi, eikö se lampun välkyttely syö muka sähköä enemmän kuin tasainen lampun päälläpito niin kauan, kun liipasin on pohjassa? Näin minä olen ainakin kuullut, että lamput syövät sähköä enemmän syttyessään kuin jatkuvasti palaessa? Lisäksi, eikö se lasersäde olisi paljon tehokkaampi, kun se palaa koko aika , sillä silloinhan sitä voitaisiin käyttää kuin star warsin lasersapellia ja silpoa vihulaisia oikein kunnolla. Mutta ei, aseilla ammutaan väläys kerrallaan ja se siitä.

No sehän on harhaa, että muka hehkulamppu veis syttyessään enemmin virtaa kun muutoin. Samalla energiamäärällä sitä lenkaa hehkutetaan sillon kun muuloinkin, mutta toki se rasittaa hieman enemmin, koska metalli laajenee kuumetessaan ja niin edespäin.

Sit taas jos mietitään, että jos laseria käytettäis aseena ja nimenomaan käsiaseena, niin tommonen ns. sarjatuli ois adataatodennäkösesti ihan pakollinen, jotta saadaa ase riittävän kevyeksi ja pieneksi. Sama juttu kun salamavalon kanssa. Pienestä virranlähteestä saadaa suuri määrä energiaa irti hetkellisesti kun varataan sitä kondensaattoreihin.
Tosin jos ruvetaan miettimään, että pitkästä matkasta tuhoja tekevä punanen laseri vaatii tehoja vähintään kymmeniä, ellei jopa satoja kilowatteja, niin saa olla pyssyssä melkonen patteri ja elämää suuremmat kondensaattorit.

Eikä valossa ole rekyyliä. Valo on säteilyä, joka etenee aaltoina, eikä mikään massa, johon varastoidaan kineettistä energiaa.
Avatar
Kuolo
Site Admin
 
Viestit: 1321
Liittynyt: To 24 Huhti 2008 22:53

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Yabba » La 17 Touko 2008 18:00

Kuolo kirjoitti:Eikä valossa ole rekyyliä. Valo on säteilyä, joka etenee aaltoina, eikä mikään massa, johon varastoidaan kineettistä energiaa.
No sehän tässä just se pointti olikin Kuva tosin aikasta pitkällä selityksellä.

Fantsu kirjoitti:Ehkä ei kannata verrata elokuvien ja pelien fysiikkaa todellisen maailman fysiikkaan. Ainakin itselleni riittää todeta, että edellä mainitut sisältävät valtavasti virheitä. Mutta jatkakaa toki! ;)
No eihän niitä kannatakkaan, mutta kun alko niin ketuttamaan tuo asia, varsinkin kun sitä yhden unettoman yön seurausta. Kofeiini on pahasta, kahvia juon nytkin ja olo on sen mukainen Kuva

Viisauden Lähde kirjoitti:Saapiko tänne tulla muutkin tästä aiheesta pätemään? No tehty mikä tehty.

Niin joo, tuli tuo unohdettua tuosta ekasta viestistä maininta että avautuminen on kaikille vapaata ja ilmaista sekä aiheenkin saa valita ihan itse (siihenhän kyllä tuo otsikkokin viittaa Kuva
Minä lähden Pohjois-Karjalaan / vaihdan farkut verkkarihousuun
kotiseudulle Pohjois-Karjalaan / juon kaljaa auringon nousuun"
Avatar
Yabba
 
Viestit: 2090
Liittynyt: Ma 28 Huhti 2008 21:31
Paikkakunta: Karhunpäässä

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Muksu » Ma 19 Touko 2008 19:08

Yabba, samalla kun kirjoitat täyttä asiaa, meinaat tukehduttaa mut nauruun! Kyllä, samanlaisia asioita oon pohtinut nimenomaan laseraseista. Niidenhän pitäis vaan olla jumalattoman pitkiä valosapeleita ja katkoa kaikki tielleen tuleva niin kauas kuin virtaa riittää.

Tiedättekö mikä ärsyttää aivan tajuttoman paljon? Kun aikamatkustustarinoissa, kirjoissa tai elokuvissa, ei ikinä huomioida maapallon (ja koko aurinkokunnan) sijaintia ajassa! Jos nyt sivuutetaan kaikki mahdolliset muut aikamatkustukseen liittyvät ongelmat ja paradoksit, niin jäljelle jää vielä tämä: Aika koetaan Wellsin Aikakoneen oppien mukaisesti yhdeksi ulottuvuudeksi, "jossa voi liikkua eteen ja taakse" aivan kuin liikuttaessa ylös tai alas sekä eteen tai taakse ja oikealle tai vasemmalle. Mutta kun henkilö (tai esine) varaa tietyn tilan tiettynä ajankohtana, niin miten ihmeessä se voi liikkua siinä edestakaisin? Ja mikä olennaisempaa: Missä kaikki muu on suhteessa aikamatkan päämäärähetkeen?

On kahdenlaista aikamatkustus-scifiä:
Ensimmäisessä kuljetaan ajassa vain hiukan eri nopeudella kuin ympäröivä maailma. Tässä juuri ongelmaksi muodostuu se, että kun aikamatkustaja liikkuu ajassa eteenpäin, pitäisi hänen itse asiassa näkyä kaikille muille ikään kuin hidastettuna filminä. Mutta ei, muut näkevät aikamatkustajan vasta kun hän pysähtyy. Kuitenkin hän on koko ajan ollut "samassa paikassa". Emmekö siis näe meitä eri nopeudella ajassa liikkuvia objekteja? Miksemme, jos kerran olemme koko saman ajan samassa paikassa? Mm. King on sortunut tähän (Langoliers) lukuisten muiden ohella. Ok, tässä ensimmäisessä versiossa ei tule niin suoraan ongelmaa maapallon sijainnin kanssa, sillä voidaan olettaa että aikamatkustaja jotenkin "pitelee kiinni" fyysisestä sijaintipaikastaan.

Toisessa versiossa aikakoneeseen näpytetään haluttu kohdeaika, vaikkapa 24.12.3865. Näin toimitaan mm. Paluu Tulevaisuuteen -elokuvissa ja nuoruuden suosikkikirjassa Aika-avain. Miksei näissä koskaan huomioda sitä, ettei maapallo todellakaan ole samassa paikassa edes sekunnin kuluttua kuin nyt? Maa liikku 30 km/s, eli jo sekunnin matka tulevaisuuteen tai menneisyyteen sinkoaisi matkustajan korkealle kylmään ilmakehään, ja useamman sekunnin reissu veisi ilmakehän ulkopuolelle. Vai onko näihin laitteisiin upeasti sisäänrakennettuna maapallon keskipistettä seuraava laskuri, joka tietää täsmälleen taivaankappaleiden kiertoradat ja osaa asettaa aikamatkaajan millilleen samaan kohtaan kohdeajassa?

Vaadin realistisempaa scifiä! :D
Oh Lord, what fools these mortals be!
Avatar
Muksu
 
Viestit: 44
Liittynyt: Ma 12 Touko 2008 22:36

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Galileo » Ma 19 Touko 2008 19:38

Muksu kirjoitti:On kahdenlaista aikamatkustus-scifiä:
Ensimmäisessä kuljetaan ajassa vain hiukan eri nopeudella kuin ympäröivä maailma. Tässä juuri ongelmaksi muodostuu se, että kun aikamatkustaja liikkuu ajassa eteenpäin, pitäisi hänen itse asiassa näkyä kaikille muille ikään kuin hidastettuna filminä. Mutta ei, muut näkevät aikamatkustajan vasta kun hän pysähtyy. Kuitenkin hän on koko ajan ollut "samassa paikassa". Emmekö siis näe meitä eri nopeudella ajassa liikkuvia objekteja? Miksemme, jos kerran olemme koko saman ajan samassa paikassa? Mm. King on sortunut tähän (Langoliers) lukuisten muiden ohella. Ok, tässä ensimmäisessä versiossa ei tule niin suoraan ongelmaa maapallon sijainnin kanssa, sillä voidaan olettaa että aikamatkustaja jotenkin "pitelee kiinni" fyysisestä sijaintipaikastaan.

H.G Wellsin novellista sorvatussa The Time Machinessa Guy Piercen perunankuorin tekee vekkulin pallon jonka sisältä Guy vakoilee ulkomaailmaa, joka menee kovaa. En kyllä muista, miten siinä selitettiin, ettei kukaan kiinnittänyt huomiota keskellä kaupunkia muutaman vuosisadan pönöttävään palloon, mutta jos se taittaa aikaa, niin miksei samalla aurinkoakin sen verran, että se on silmälle näkymätön. Tai ehkä kyseessä on D.Adamsin teoriaan pohjautuva JTO-kenttä?

Kuva
Muksu kirjoitti:Toisessa versiossa aikakoneeseen näpytetään haluttu kohdeaika, vaikkapa 24.12.3865. Näin toimitaan mm. Paluu Tulevaisuuteen -elokuvissa ja nuoruuden suosikkikirjassa Aika-avain. Miksei näissä koskaan huomioda sitä, ettei maapallo todellakaan ole samassa paikassa edes sekunnin kuluttua kuin nyt? Maa liikku 30 km/s, eli jo sekunnin matka tulevaisuuteen tai menneisyyteen sinkoaisi matkustajan korkealle kylmään ilmakehään, ja useamman sekunnin reissu veisi ilmakehän ulkopuolelle. Vai onko näihin laitteisiin upeasti sisäänrakennettuna maapallon keskipistettä seuraava laskuri, joka tietää täsmälleen taivaankappaleiden kiertoradat ja osaa asettaa aikamatkaajan millilleen samaan kohtaan kohdeajassa?

Tuohon epäkohtaan sä vastasit jo itse, ottaessasi esimerkiksi Paluu Tulevaisuuteen -saagan. Siinähän aikakone on rakennettu DeLoreaniin. Kyllähän se sen verran rivakasti liikkuu, että se ehtii helposti siirtymään haluttuun paikkaan. Sehän suostuu toimimaankin vasta kun sen kiihdyttää tarpeeksi suureen ajonopeuteen.

Kuva
Rock out, rock out, with your cock out.
Impress your lady friends,
Rock out, rock out, rock out,
'Til your life is at an end.
Avatar
Galileo
 
Viestit: 1326
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 10:52

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Muksu » Ma 19 Touko 2008 21:05

Galileo kirjoitti:Tuohon epäkohtaan sä vastasit jo itse, ottaessasi esimerkiksi Paluu Tulevaisuuteen -saagan. Siinähän aikakone on rakennettu DeLoreaniin. Kyllähän se sen verran rivakasti liikkuu, että se ehtii helposti siirtymään haluttuun paikkaan. Sehän suostuu toimimaankin vasta kun sen kiihdyttää tarpeeksi suureen ajonopeuteen.

:D
Gali, tiesin et viimeistään sinä tiedät kuinka se toimii.
Oh Lord, what fools these mortals be!
Avatar
Muksu
 
Viestit: 44
Liittynyt: Ma 12 Touko 2008 22:36

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja LazyBastard » Ma 19 Touko 2008 22:18

Itseasiassa, jos aikamatkustuksesta puhutaan niin oikeastaan siihen on useita vaihtoehtoja.

Joko matkustetaan valonnopeutta nopeammin tai lähes valonnopeudella. Mikäli jotakin, vaikkapa informaatiota, saataisiin liikkumaan yli valonnopeuden, niin se periaatteessa matkaisi taaksepäin ajassa. Informaation vastaanotto tapahtuisi ennenkuin tämä informaatio olisi lähetetty. Eli periaatteessa olisit perillä, ennenkuin olisit edes lähtenyt. Fysiikan lakien mukaan se on toki mahdotonta. Paitsi ettei ehkä ole. Delorean ei ehkä kuitenkaan kule ihan niin nopiaa. Ja koska aika on riippuvainen havainnoitsijan liikkeestä ja koordinaatistosta (ja painovoimasta), periaatteessa on mahdollista "matkustaa" ajassa eteenpäin.

Toinen mahdollisuus on matkustaa madonreikien kautta (paitsi, että aika harvoin tähän Scifissä kyllä viitataan, eikä Deloreankaan taida generoida madonreikiä).

Sitten on aina mustat aukot ja muut kosmiset säikeet.

Mutta jos meillä on vain tämä yksi aikalinja, paradoksit eivät ole mahdollisia. Silloin menneisyyttä ei voisi muuttaa, koska se on tapahtunut jo. Novikovin itsekonsistenssin periaate sanoo, että minkä tahansa sellaisen ilmiön, joka voisi aiheuttaa muutosta menneisyydessä tai paradoksin, todennäköisyys on nolla. Menneisyyteen matkaaja voisi kyllä vaikuttaa menneisyyteen, mutta vain tavalla, joka on jo menneisyydessä todettu. Kaikki mitä on tapahtunut on jo tapahtunut. Tai, muutoksia menneisyyteen voi tehdä, mutta menneisyyttä muuttava joutuu uudelle aikalinjalle, eikä voi enää mitenkään palata tulevaisuuteensa.

Toisaalta menneisyyttä voisi ehkä muuttaa, mutta silloin muuttuisivat myös kaikkien muistot asioista, jolloin kukaan, joka on muuttanut menneisyyttä, ei voisi muistaa sitä. Tämä on ongelmana myös Paluu Tulevaisuuteen -leffoissa. Jos Marty muuttaa menneisyyttä, niin miksi hän muistaa sen vanhan tulevaisuuden tullessaan takaisin menneestä? Eihän siinä ole mitään järkeä.

Ja itse Muksun avautumiseen vastaa Wikipedia:
An objection that is sometimes raised against the concept of time machines in science fiction is that they ignore the motion of the Earth between the date the time machine departs and the date it returns. The idea that a traveler can go into a machine that sends him or her to 1865 and step out into the exact same spot on Earth might be said to ignore the issue that Earth is moving through space around the Sun, which is moving in the galaxy, and so on, so that advocates of this argument imagine that "realistically" the time machine should actually reappear in space far away from the Earth's position at that date. However, according to the theory of relativity, this argument is based on a false premise. Relativity rejects the idea of absolute time and space; there can be no universal truth about the spatial distance between events which occurred at different times[45] (such as an event on Earth today and an event on Earth in 1865), and thus no objective truth about which point in space at one time is at the "same position" that the Earth was at another time.

Mutta mitäpä minä tässä höpisen: Straight from the source.
Et in Arcadia ego.
Avatar
LazyBastard
 
Viestit: 737
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 12:49

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Aurora B. » To 22 Touko 2008 11:15

Emmä näistä mitään tiedä, mutta tällaisten pohdiskelu on kivaa :pönde:


Onko kaikki rekyylin aiheuttavat "laserit" (tai yleensäkin kaikki pew pew -scifiaseet) tosiaan lasereita, vai voisiko ammuksena olla jotain muuta? Esim. Star Warseissa aseet taitavat olla plasma blastereita, millä on selitetty se(kin), että ammukset ovat näkyviä. Eivät siis matkaa valon nopeudella. Plasma-ammukset myös "räjähtävät" osuessaan johonkin.

Toisekseen, jos puhutaan puhtaasti laseraseesta, niin voisiko rekyylin aiheuttaa vaikka jäähdytysmekanismi, eikä suinkaan se itse lasersäteen ampuminen? Äkkiseltään kuvittelisin laserin ampumisen voivan kuumentaa asetta sen verran, että tehokas, välitön jäähdytys on paikallaan. Koska aseen heilahtaminen mihin tahansa muuhun suuntaan kuin ampujaan voisi heikentää osumistarkkuutta, niin jäähdytyssysteemi saa aikaan pienen potkun ampujan suuntaan.

Myös laserin sarjatuliominaisuus voisi selittyä jäähdytysmekanismin toiminnalla / ylikuumentumisvaaralla.

Aseet ja tekniikka on mulle ihan hepreaa, sen varmaan huomaa.


Aikamatkailua pohdin edellisyönä (en eilen ehtinyt kirjoitella tänne) pitkään ja hartaasti :tilt:

Jäin miettimään sitä, että miksi meidän muka edes _pitäisi_ nähdä eri ajassa oleva henkilö? Jos oletuksena on, että aikaa on olemassa ja maailmankaikkeus kulkee aikajanaa pitkin (tai haarautunutta eri tapahtumavariaatioiden vuoksi blaablaa), niin ajassa liikkuva ihminen ei ole enää samassa paikassa kuin lähtiessään. Minuutin edellä oleva ihminen on koko ajan minuutin edellä "perässä" tulevaa, ellei sitten hidasta tai pysähdy (eli matkusta ajassa taaksepäin). Minuutin (tai sekunnin) edellä oleva ihminen ei koskaan kohtaa minuutin/sekunnin perässä tulevaa. Eikä siis siten pitäisi sitä nähdäkään. Ajassa ohittettavat taas eivät havaitse aikamatkaajaa, koska kohtaamishetki on niin tarkka, että aikamatkaaja ei viivähdä siinä ihmiskyvyin havaittavaa hetkeä.

Jos aikaa taas ei ole olemassa, ja aika on vain ihmisen keksimä määre maailmankaikkeuden hahmottamiseen, ajassa ei myöskään pysty matkustamaan. Tällöin aikamatkustusscifit ovat täyttä satua ( :p ) eikä niiden epäloogisuuksia tarvitse puida.


Samaan fyysiseen paikkaan päätymisestä mietin sitä, että miksi aikamatkustaja edes "irtautuisi" fyysisestä kiintopisteestään ajassa matkustaessa (minähän en minkään suhteellisuusteorian kautta näitä mieti, niistä ymmärrä mitään ja Ajan lyhyt historiakin on tullut luettua vain pintapuolisesti)? Pysähtyykö aikamatkaajan liike (30 km/s) siihen, kun aika kiihtyy? Eikö painovoima pidä aikamatkaajaa maassa kiinni, jos aikamatkaaja kulkee ajassa nopeampaa kuin muut? Vai onko taustana ajatus, että ajassa matkustaessa ei olisi fyysisesti enää samassa paikassa vaan sinkoutuu jonnekin määräämättömään paikkaan, josta pitää palata takaisin samaan avaruudelliseen pisteeseen?


:sekopää:
Kolo-golo-nay
Avatar
Aurora B.
 
Viestit: 1099
Liittynyt: Pe 25 Huhti 2008 21:16

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Pascal Lemoix » Pe 23 Touko 2008 17:35

Se on hauskaa noissa ammuskeluelokuvissa, kun esimerkiksi Star Warsissa niitä valonnopeudella tulevia laserammuksia voi torjua valomiekalla. Eli sankarilla on aikaa katsoa, että aha ammus lähti, heilautanpa sapelin eteen, ettei ihan otsalohkoon tule osumaa.

Bondit ja muut vaan väistävät luoteja. Jos vaikka 120 ukkoa ampuu Bondia konetuliaseella hyvistä asemista, niin yksikään ei osu. Bondi taas ampuu yhdellä pistoolilla vasemmalla kädellä juostessaan heittolaukauksia ja aina osuu.

Ja JOS sankariin sattuu osumaan, niin se on AINA pelkkä raapaisu. Sankari irvistää ja ampuu kahta kovemmalla osumatarkkuudella eli jokainen luoti tappaa yhden rosmon sijaan kaksi. Ja mahdolliset vammatkin parantuvat aina heti, kun teatteriveri kuivuu.
"Tunne ei koskaan valehtele."
-Jorma Uotinen
Avatar
Pascal Lemoix
 
Viestit: 5211
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 00:54
Paikkakunta: L, Espoo

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Walker » Pe 23 Touko 2008 17:59

Pascal Lemoix kirjoitti:Bondit ja muut vaan väistävät luoteja. Jos vaikka 120 ukkoa ampuu Bondia konetuliaseella hyvistä asemista, niin yksikään ei osu. Bondi taas ampuu yhdellä pistoolilla vasemmalla kädellä juostessaan heittolaukauksia ja aina osuu.

Viimeisimmässä Bondissa oli hyvää se että oli otettu iso askel kohti realismia,
oikeata elämää vanhoista kliseistä.
"Without music, life would be a mistake" - Nietzsche
Walker
 
Viestit: 2259
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 10:42

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Suvi » Pe 23 Touko 2008 18:27

Pascal Lemoix kirjoitti:
Bondit ja muut vaan väistävät luoteja. Jos vaikka 120 ukkoa ampuu Bondia konetuliaseella hyvistä asemista, niin yksikään ei osu. Bondi taas ampuu yhdellä pistoolilla vasemmalla kädellä juostessaan heittolaukauksia ja aina osuu.


Olenkin aina ihmetellyt, miksi pahikset ovat niin hemmetin huonoja ampumaan. :riips:
Tilttiin meni myös ihminen.
Avatar
Suvi
Keijodemoni
 
Viestit: 6555
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 02:25
Paikkakunta: savuinen, sumuinen kaupunki

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja theia » Pe 23 Touko 2008 19:24

Ja jos on hyvis vastaan pahikset, ne pahikset hyökkää yksi kerrallaan ja muut venailee omaa vuoroaan kiltisti taka-alalla...
diamonds in the trees pentagrams in the night sky
Avatar
theia
Pahvi
 
Viestit: 3427
Liittynyt: Pe 25 Huhti 2008 23:56
Paikkakunta: Sherwood

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja heartless » Pe 23 Touko 2008 22:46

Pascal Lemoix kirjoitti:Se on hauskaa noissa ammuskeluelokuvissa, kun esimerkiksi Star Warsissa niitä valonnopeudella tulevia laserammuksia voi torjua valomiekalla. Eli sankarilla on aikaa katsoa, että aha ammus lähti, heilautanpa sapelin eteen, ettei ihan otsalohkoon tule osumaa.


Eihän niitä katseella havaitakaan, vaan Voiman avulla. Vai oonko nyt ihan hakoteillä? :riips:
Doors are for people with no imagination.
(Skulduggery Pleasant)
heartless
 
Viestit: 490
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 15:59

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Yabba » Pe 23 Touko 2008 22:59

heartless kirjoitti:
Pascal Lemoix kirjoitti:Se on hauskaa noissa ammuskeluelokuvissa, kun esimerkiksi Star Warsissa niitä valonnopeudella tulevia laserammuksia voi torjua valomiekalla. Eli sankarilla on aikaa katsoa, että aha ammus lähti, heilautanpa sapelin eteen, ettei ihan otsalohkoon tule osumaa.


Eihän niitä katseella havaitakaan, vaan Voiman avulla. Vai oonko nyt ihan hakoteillä? :riips:

Kuva
Minä lähden Pohjois-Karjalaan / vaihdan farkut verkkarihousuun
kotiseudulle Pohjois-Karjalaan / juon kaljaa auringon nousuun"
Avatar
Yabba
 
Viestit: 2090
Liittynyt: Ma 28 Huhti 2008 21:31
Paikkakunta: Karhunpäässä

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Pascal Lemoix » Pe 23 Touko 2008 23:04

Onko Darkkis Darth Vader? :täh:

Ilmankos hän on niin mystinen.
"Tunne ei koskaan valehtele."
-Jorma Uotinen
Avatar
Pascal Lemoix
 
Viestit: 5211
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 00:54
Paikkakunta: L, Espoo

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Aurora B. » Ma 26 Touko 2008 13:41

Pascal Lemoix kirjoitti:Se on hauskaa noissa ammuskeluelokuvissa, kun esimerkiksi Star Warsissa niitä valonnopeudella tulevia laserammuksia voi torjua valomiekalla. Eli sankarilla on aikaa katsoa, että aha ammus lähti, heilautanpa sapelin eteen, ettei ihan otsalohkoon tule osumaa.

Hö. Just kerroin edellisessä postauksessa, ettei ne ainakaan Star Warseissa (eikä esim. Babylon 5:ssa tai Star Treckissä) ole lasereita, vaan plasma-ammuksia. Se onkin sitten eri asia, kuinka ne plasma-aseet sitten käytännössä toimisivat, mutta nopeus on kuitenkin jedi-voimille kaakunpala, "Use the force, Luke".

:tilt:


Sen sijaan ammuskeluelokuvissa (siis normipyssy-pampam) häiritsee ehtymättömät ammuslippaat.

Kaikkein eniten kuitenkin häiritsee, jos kuvan asetelma muuttuu kuvakulman muuttuessa, niinku että naarmu onkin eri kohdassa poskea tai ase väärässä kädessä tms. Muuten pystyn liki häiriöttä katselemaan jopa kaikkein epäloogisinta ja todellisuudenvastaista elokuvaa :keijo:

Eilen kyllä repeilin, kun katselin Jurassic Park III:sta, kun yksi äijä kusi puron ylävirralla (tai veti jo vetskaria kiinni, mutta oli selkeästi tehnyt asiansa siinä purolla), ja alavirralla toinen tyyppi kauhoi vettä kouraan ja joi :virne:
Kolo-golo-nay
Avatar
Aurora B.
 
Viestit: 1099
Liittynyt: Pe 25 Huhti 2008 21:16

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Viisauden Lähde » Pe 30 Touko 2008 17:28

Minua häirihtee, kun kaikissa elokuvissa hevoset ääntelee koko ajan. Kun ei ne tee niin! Ei hevoset hirnu ja korsku koko aikaa, ne on enimmäkseen melko hiljasensorttisia eläjiä. Mutta jostain syystä elokuvamaailmassa asiaan kuuluu, että hevonen ei oo hevonen jos se ei koko ajan ääntele.

Ja sitten kun ne kartanonisännät tai sheriffit karauttaa aina laukalla joka paikkaan. Ensinnäkin pitäisi tehdä alkuverkka, ei voi vaan lähtee laukkaamaan suoraan tallista tulleella hevolla. Toisekseen, ei voi laukata ihan missä tahansa kivikossa ja kovalla tiellä, ei hevosen jalkojen jänteet ja nivelet semmosta kestä oikeessa elämässä. Ja sitten, kun niitten hevosien täytyy olla muka vauhkon näkösiä, niin ne ratsastavat näyttelijät kiskoo niitä ohjia tahallaan, että hevoset nakkelis niskojaan ja näyttäs korskeammilta. Ei mietitä hevosparkojen tunteita ollenkaan elokuvissa!

Kiitos, kun sain kertoa :)
Avatar
Viisauden Lähde
 
Viestit: 69
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 18:41

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Nugat » Pe 30 Touko 2008 21:37

Mua häiritsee usein kun leffoissa tulee suuria takaa-ajo kohtauksia, ja kun jos jahdattu lähtee hevosella karkuun vanhoja natsiautoja. Totta kai täytyy sen kopukan kanssa rynnätä tasaiseen maastoon, missä autojen on hyvä ajella, eikä siihen takana olevaan kivikkoon tai kallioiden kolosiin tai synkkään metsään. :epäilevä: Argh.

Ihana avautua. Tämä on vaivannut minua kauan. :pepsodent:
OwthebluddyellshudIknow?
Avatar
Nugat
Liisa ihmemaassa
 
Viestit: 1712
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 16:32

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Jorssi » Su 01 Kesä 2008 03:10

Viisauden Lähde kirjoitti:Mutta jostain syystä elokuvamaailmassa asiaan kuuluu, että hevonen ei oo hevonen jos se ei koko ajan ääntele.
Samoin kun elokuvamaailmassa auton ratti ei ole ratti, jos sitä ei koko ajan kääntele. :virne:
"Hope is a good thing, maybe the best of things, and no good thing ever dies." - Red (The Shawshank Redemption)
Avatar
Jorssi
 
Viestit: 3287
Liittynyt: Ti 29 Huhti 2008 11:29

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Vanilla » Su 01 Kesä 2008 16:34

Mua häiritsee ihan samat jutut, joita Viisauden Lähde tuossa jo listasi. Lisäisin vielä, ettei oikeassa elämässä hevosta useinkaan tarvitse potkia kylkiin niin kovaa, että jalka irtautuu hepan kyljestä. Pienempikin pohkeen puristus riittäisi, kerpele. :viha:
"Kyllä se hyvin menee, kun vaan muistaa hengittää oikein."
Avatar
Vanilla
 
Viestit: 343
Liittynyt: Pe 25 Huhti 2008 18:39
Paikkakunta: Oulu

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja LazyBastard » Ti 03 Kesä 2008 08:30

Eilen Maailmojen Sotaa katsellessa taas tuli mieleen, että on ne alienit kyllä meleko pösilöitä. Nytkin ne olivat tarkkailleet maapalloa jo pitkään, mutta jotenkin niiltä oli jäänyt huomaamatta lääketieteen kehitys kokonaan. Kyllä varmasti alienien lääketiedeosastolla joku sai nyt potkut persuuksiin (tai mihin ruumiinosaan se heillä annetaankin). Meillä murehditaan sitä, että käytännössä kuolleilta planeetoilta joku bakteerinraasu pääsee tänne meitin maapallolle (tai että me viedään mukanamme bakteereja, jotka tappavat ne Marsin bakteerit), vaan nämä alienit eivät ota koko mahdollisuutta huomioon. Mitähän planeettaa ne oikeasti seurailivat kaikki nämä vuodet?

Samanlaisia alienipösilöitä oli Signs-elokuvassa. Eihän maapallon pinta-alasta ole kuin varmaan 70% vettä. Jos vallattavan planeetan pinta-alasta 70% olisi vaikkapa arsenikkia, niin luulisi ihmisvaltaajien ottavan tämän huomioon.
Et in Arcadia ego.
Avatar
LazyBastard
 
Viestit: 737
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 12:49

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja skray » Ti 03 Kesä 2008 08:56

Viisauden Lähde kirjoitti:Ja sitten kun ne kartanonisännät tai sheriffit karauttaa aina laukalla joka paikkaan. Ensinnäkin pitäisi tehdä alkuverkka, ei voi vaan lähtee laukkaamaan suoraan tallista tulleella hevolla. Toisekseen, ei voi laukata ihan missä tahansa kivikossa ja kovalla tiellä, ei hevosen jalkojen jänteet ja nivelet semmosta kestä oikeessa elämässä. Ja sitten, kun niitten hevosien täytyy olla muka vauhkon näkösiä, niin ne ratsastavat näyttelijät kiskoo niitä ohjia tahallaan, että hevoset nakkelis niskojaan ja näyttäs korskeammilta. Ei mietitä hevosparkojen tunteita ollenkaan elokuvissa!

Kiitos, kun sain kertoa :)


Vanilla kirjoitti:Lisäisin vielä, ettei oikeassa elämässä hevosta useinkaan tarvitse potkia kylkiin niin kovaa, että jalka irtautuu hepan kyljestä. Pienempikin pohkeen puristus riittäisi, kerpele. :viha:


Näiden asioiden takia en voi katsoa esim. länkkäreitä. Mua aina säälittää ja kauhistuttaa se ratsastustapa. Ja kylmät väreet vaan kulkee selässä, kun kuvittelen, että hevosiin täytyy sattua se kivikossa laukkaaminen yms.

Mutta toisaalta selitän ilmiön itselleni niin, että hevosmiehet noina aikoina eivät tienneet mitään oikeista tavoista niinkuin me tänä päivänä. Tulee vähän parempi olo. :virne:
Onneksi horsma tietää itse oman arvonsa.
Avatar
skray
 
Viestit: 2804
Liittynyt: Su 27 Huhti 2008 16:49
Paikkakunta: Maalla

Re: Koko kansan pilkunviilausketju, avautumisen ilo ja helpotus

ViestiKirjoittaja Pascal Lemoix » Ti 03 Kesä 2008 13:41

Viisauden Lähde kirjoitti:Minua häirihtee, kun kaikissa elokuvissa hevoset ääntelee koko ajan. Kun ei ne tee niin! Ei hevoset hirnu ja korsku koko aikaa, ne on enimmäkseen melko hiljasensorttisia eläjiä. Mutta jostain syystä elokuvamaailmassa asiaan kuuluu, että hevonen ei oo hevonen jos se ei koko ajan ääntele.


Samoin pielessä on usein myös kissojen ääntelyt. Normaalikissa kun ei yleensä nau'u, jos sen nostaa syliin tai tuolilta alas. Myöskään sylistä (tai tuolilta/pöydältä/tiskinpöydän kulmalta) alas ei kissa varmaan ikinä hyppää naukuen. Mutta elokuvakissat naukuvat joka tilanteessa kuin tallinoven saranat.

Usein kissoista näkee muutenkin, että niitä leikitetään, kun halutaan ne aktiivisiksi. Kissan katse suuntautuu tällöin johonkin kuvan ulkopuolella olevaan ja näkee, että se vaanii.
"Tunne ei koskaan valehtele."
-Jorma Uotinen
Avatar
Pascal Lemoix
 
Viestit: 5211
Liittynyt: La 26 Huhti 2008 00:54
Paikkakunta: L, Espoo

Seuraava

Paluu Huuhaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron