Kauhajoen koulusurma

[@gen.fi]

Käsittääkseni oikeus toteaa syylliseksi, mutta ei anna tuomiota.

[Kuolo]

Mie meinasin huutaa ääneen kun näin telkkarista miten fiksu toimittaja alotti juttunsa ollen toisella polvella kynttilähässäkän vieressä. Eiks nää verenimijäperkeleet tosiaan tajua antaa ihmisten surra.

En ole tätä juttua nähnyt, joten en tiedä tarkkaan millainen sisältö oli, mutta mieleen tuli, että mikä tässä esti surutyön. Häirittiinkö surevia?

Häirittiin ja häiritään varmaan vieläkin passiivisesti. Monelle se kuitenkin ois varmasti hyvä juttu päästä se kynttilä sytyttämään ja varmasti todella moni tuntee, ettei sitä voi tehdä kun siellä ollaan kameran ja mikrofonin kanssa naamalla. Kuten aiemmin ketjussa mainittiin.

Onkos Leiska kuullu koskaan semmosesta harrastuksesta kun pistooliammunta? Moisesta lajista tais tulla arvometalliakin kiinan maalta.

[sybe]

Kynttilöiden sytyttäminen on tapa tehdä surutyötä. Ehkäpä olisi ihan jees että se kynttilä paikka olisi toimittaja vapaata aluetta. Tähän ei löydy toimittajilta tilanne tajua,niinpä siellä kynttilä paikalla hyöritään. Kauhajoen kynttilöiden sijainti paikka on lain mukaan julkinen -> media painuu sinne kuvaamaan ja tunkee kaiketi haastattelemaankin,heillä on se oikeus siihen mutta ei kyllä yhtään tilanne tajua.Media on todella aktiivinen Kauhajoki uutisoinnissa. En osaa muutoin reagoida kuin sulkemalla välillä töllön. Käännän radiota YleX:lle, siellä on muutakin kuin Kauhajokea esillä. En tarkoita ettenkö välittäisi mutta en jaksa jankutusta ja kertausta.Minä en pääse sen yli että tälläinen on tapahtunut Suomessa toistamiseen.Kuittasin Jokelan ajokopassani yksittäiseksi tapaukseksi ja nyt on todella vaikea ymmärtää että toisen kerran. Mietin Kauhajoki asiaa yksin autolla ajaessani ja Suomen syksyistä luontoa katsellessani.Onneksi median saa katkaistua off nappulalla.

[LazyBastard]

Onkos Leiska kuullu koskaan semmosesta harrastuksesta kun pistooliammunta? Moisesta lajista tais tulla arvometalliakin kiinan maalta.

Olen. Tarvitseeko pistooliammuntaa aloitteleva henkilö mielestäsi puoliautomaattisen aseen, jossa on kymmenen patruunan lipas vai riittäisikö sellainen, joka pitää ladata joka kerran jälkeen? Ja pitäisikö harrastuksesta olla jotakin näyttöäkin, ennenkuin tuollainen ase henkilölle annetaan?

[@gen.fi]

Olen. Tarvitseeko pistooliammuntaa aloitteleva henkilö mielestäsi puoliautomaattisen aseen, jossa on kymmenen patruunan lipas vai riittäisikö sellainen, joka pitää ladata joka kerran jälkeen? Ja pitäisikö harrastuksesta olla jotakin näyttöäkin, ennenkuin tuollainen ase henkilölle annetaan?

Samaa mieltä olin jo tuolla aikaisemminkin.

Ja tuohon tarkkuusjuttuun... Nuo puoliautomaatie eivät ole niin tarkkoja kuin esim. revolverit tai kertaladattavat aseet. Liikkuvat osat kun liikkuessaan aiheuttavat koko aseen liikkumista ja tällöin tähtäys liikkuu pahimmillaan jopa muutaman pisteen verran. Ja kun ammunnassa tulokset laskentaan 0.1 pisteen eroilla...

[Kuolo]

Eipä pistooliammuntaan tarvii lainkaan tommosta asetta, joka tekijällä oli. Puoliautomaatteja miun käsittääkseni kuitenkin käytetään, mutta aseet on kokolailla eri mallisia ja pienellä lippaalla. On silti myös lajeja, joissa tarvitaan puoliautomaattipistooli. En oo perehtynyt Practicaliin, mutta netistä varmasti löytyy tietoa.

Sit meillä on ammuntaa urheiluna harrastavien lisäksi asekeräilijöitä. Pitäskö asekeräily sitten kieltää kokonaan ja mitä keräilyaseille sitten tehtäisiin?

Tässä nyt miun mielestä pitäs pitää kuitenkin mielessä, että tappaa voi lähes millä vaan. Ratkaisu tuskin on kaiken kieltäminen, vaan lisäresursseja poliisille. Jos aseluvan myöntämisen jälkeen ois vaikka vähän enemmin valvontaa, että minkä tyyppisesti niillä harrastetaan, saatettaisiin väärillä motiiveilla omistetut aseet kenties saada pois.

Tulee mieleen konginkankaan jälkeinen ehdotus, ettei teillä sais lainkaan kuljettaa paperirullia, vaan kaikki pitäs mennä kiskoja myöten. Ylireagointi on aina pop.

[LazyBastard]

Eipä pistooliammuntaan tarvii lainkaan tommosta asetta, joka tekijällä oli. Puoliautomaatteja miun käsittääkseni kuitenkin käytetään, mutta aseet on kokolailla eri mallisia ja pienellä lippaalla. On silti myös lajeja, joissa tarvitaan puoliautomaattipistooli. En oo perehtynyt Practicaliin, mutta netistä varmasti löytyy tietoa.

Sit meillä on ammuntaa urheiluna harrastavien lisäksi asekeräilijöitä. Pitäskö asekeräily sitten kieltää kokonaan ja mitä keräilyaseille sitten tehtäisiin?

Mistä hemmetistä olet oikeen saanut päähäsi, että joku esimerkiksi täällä vaatisi jotakin aseiden täyskieltoa?

Tässä nyt miun mielestä pitäs pitää kuitenkin mielessä, että tappaa voi lähes millä vaan. Ratkaisu tuskin on kaiken kieltäminen, vaan lisäresursseja poliisille. Jos aseluvan myöntämisen jälkeen ois vaikka vähän enemmin valvontaa, että minkä tyyppisesti niillä harrastetaan, saatettaisiin väärillä motiiveilla omistetut aseet kenties saada pois.

Kukaan ei ole vaatinut kaiken kieltämistä edelleenkään. Jotakin kuitenkin on vialla, jos tuolla ampumistaustalla saa puoliautomaattisen käsiaseen.

Kyllä, tappaa voi monella muullakin tavalla, mutta aseen alkuperäinen käyttötarkoitus on nimenomaan ihmisten tai eläinten tappaminen. Mikä tarkoittaa sitä, että sen haltijan tulee perustella syy omistaa sellainen. Jos tämäkin kaveri olisi varustautunut veitsellä, ei jälki olisi ollut ollenkaan näin pahaa.

Ylireagointi on aina pop.

Niinkuin myös olkinukkejen rakentaminen.

[Kuolo]

Kukaan ei ole vaatinut kaiken kieltämistä edelleenkään. Jotakin kuitenkin on vialla, jos tuolla ampumistaustalla saa puoliautomaattisen käsiaseen.

Eli siis saat harrastaa haluamaasi lajia, jos vaan harrastat ekaksi jotain muuta. Kuinka pitkään pitää ampua ja millä, että voi saada luvan puoliautomaattiseen pistooliin?

No mie en kuitenkaan usko hetkeäkään, että tää kauhajoen tyyppi ois missään vaiheessa harrastanu mitään järkevää ammuntaa. Ja sen takia pitäskin saada poliisille lisäresursseja, että voitaisiin asioihin perehtyä tarkemmin.

Yhen kaverin mukaan ei ollu mitenkään helppoa saada ensiaseeksi puoliautomaattista pistoolia, mutta sitä oli auttanu puolustusvoimilta saadut suositukset. Ei se kuitenkaan oo sillä mitään kunnolla harrastanu koskaan. Eli ei sillä tarviis lupaa ollakaan.

Oiskin hyvä jos ensiluvat ois kaikki määräaikaisia ja niiden muuttaminen pysyviksi vaatin esim. vuoden tai puolen vuoden päästä sen, että voi jollain tapaa todistaa harrastavansa sillä aseella jotain.

[LazyBastard]

Eli siis saat harrastaa haluamaasi lajia, jos vaan harrastat ekaksi jotain muuta. Kuinka pitkään pitää ampua ja millä, että voi saada luvan puoliautomaattiseen pistooliin?

Jos harrastamasi laji vaatii laitteita, joilla saa hengen toisilta ihmisiltä pois helposti, sinulla pitäisi olla jonkinlainen velvollisuus todistaa, että todella harrastat tätä lajia.

No mie en kuitenkaan usko hetkeäkään, että tää kauhajoen tyyppi ois missään vaiheessa harrastanu mitään järkevää ammuntaa. Ja sen takia pitäskin saada poliisille lisäresursseja, että voitaisiin asioihin perehtyä tarkemmin.

Yhen kaverin mukaan ei ollu mitenkään helppoa saada ensiaseeksi puoliautomaattista pistoolia, mutta sitä oli auttanu puolustusvoimilta saadut suositukset. Ei se kuitenkaan oo sillä mitään kunnolla harrastanu koskaan. Eli ei sillä tarviis lupaa ollakaan.

Oiskin hyvä jos ensiluvat ois kaikki määräaikaisia ja niiden muuttaminen pysyviksi vaatin esim. vuoden tai puolen vuoden päästä sen, että voi jollain tapaa todistaa harrastavansa sillä aseella jotain.

Tai sitten sinulla pitää olla ensinnäkin suositus ja todistus paikalliselta ampumaseuralta, että harrastat lajia. Ampumaseuran piirissä voi tarkkuusammuntaa harrastaa myös ilman omaa asetta nääs. Vasta kun harrastaneisuus on todettu (esimerkiksi ammuntapäiväkirjalla) ja mukana on ampumaseuran puheenjohtajan allekirjoittama suostumus, voitaisiin aselupaa harkita. Sellaisten, jotka eivät todistetusti tarkkuusammuntaa harrasta, ei tarvitse käsiaseita omistaa lainkaan.

[Shay]

Vähän muuten vitutti, kun Iltalehessä oli monen sivun juttu tuosta runkkarista. Onneksi
ei heppu ole enää elossa, sillä olisi kai suorastaan riemuissaan saamastaan julkisuudesta.
Mua ei huvita kuulla sanaakaan enää koko jutusta...

Mielenterveyden asioissa hoitoon pääseminen pitää tehä nykyaikaa huomattavasti helpommaksi, sillä
ainakin Jokelan ampuja ja tytön puukottanut hyypiö olivat hakeneet hoitoon, mutta eivät olleet sinne
ajoissa päässeet. Minusta syihin (mielenterveysongelmat) tarttuminen on huomattavasti tärkeämpää
kuin seurauksiin (aselait) sekaantuminen, vaikka käsiaseiden saantia tulisi mielestäni rajoittaa. Pakolliset
asekurssit tai ampumaseuran jäsenyys (? En tiiä nykytilannetta) voisivat luoda jollain tavalla tiettyä
valvontaa aseiden hallussapitäjistä...

[Crux]

Mä en ollenkaan pidä tollasesta runkkarittelusta. Minusta se on törkeää, ollaan ihan kiimassa puolustamassa uhrien omaisien oikeuksia mutta sitten tekijän omaisia ei ajatella pätkääkään.

Aselaeista kohkaaminen on mielestäni hitusen toisarvoista. Ei Myyrmannin pommittajakaan käyttänyt pistoolia mutta silti sai pahaa jälkeä aikaan. On hyvä jos aselakia kiristetään mutta miksi se nyt vie päähuomion tässä? Päättäjät menevät siitä mistä aita on matalin, jotta syntyisi illuusio, että edes jotain on tehty ja kansa pysyy tyytyväisenä.

Jossain keskusteluohjelmassa joku sanoi (oi miten tarkat faktatiedot), että aseen saamisen edellytyksenä jonkun ampumaseuran jäsenyys on muuten hyvä juttu mutta ei ole oikein, että täytyy kuulua johonkin ryhmittymään tai yhdistykseen saadakseen oikeuksia. Tottahan toinen puoli mutta täytyykö puoliautomaatti- tai automaattiaseen saaminen kuulua jokaisen perusoikeuksiin?

[Kuolo]

Ei Myyrmannin pommittajakaan käyttänyt pistoolia mutta silti sai pahaa jälkeä aikaan.

Silloinen sisäministeri Ville Itälä kuitenkin lohkas, että internetin keskustelufoorumit tulisi kieltää. Miun mielestä tässäkään tapauksessa ei juurikaan oo tullu tuota fiksumpia ehdotuksia.

[sybe]

No joo,vähäsen jo ehdotukset paranee, ilmeisesti otetaan jopa ehdotttelu asteelta käytäntöönkin. Kaksi poliisia pitää olla aseluvan hakijan haastatelu tilanteessa. Toinen poliiseista siis vissiinkin osaa kirjoittaa ja toinen lukea, eh heh hee.Tälläinen pika muutos ois nyt heti tulossa, kun Anne H:n on tehtävä vitkuttelun sijaan pikaisia juttuja,muuten poliittinen uskottavuus repsahtaa ja menee palli alta. Olisipa aikoinani mummoni ajoluvan kanssa ollut yhtä jämyä toimintaa, mutta se on toinen juttu se.

[Kuolo]

Seuraavaksi kun nakuttelisivat kaikki vanhat pahviluvat sähköseen tietokantaan. Homma, joka ois pitäny tehdä jo vuosia sitten, mutta kukaan ei vaan oo tehny sitä.

[Rackham]

Eipä pistooliammuntaan tarvii lainkaan tommosta asetta, joka tekijällä oli. Puoliautomaatteja miun käsittääkseni kuitenkin käytetään, mutta aseet on kokolailla eri mallisia ja pienellä lippaalla. On silti myös lajeja, joissa tarvitaan puoliautomaattipistooli. En oo perehtynyt Practicaliin, mutta netistä varmasti löytyy tietoa.

Practicalissa vaaditaan automaattipistooli ja vielä mahdollisimman isolla lipaskapasiteetilla. Minimikalipeeri on kylläkin 9mm, mutta pienoispistooli on ampumaharjoittelun aloittajalle kelpo väline. Näiden "halpojen ja huonojen" asemallien soveltuvuudesta harjoitteluun minulla ei ole henkilökohtaisia rahkeita sanoa mitään, mutta ampumaurheiluliiton practical-jaoston puheenjohtaja on kyllä sanonut HS:n jutussa suoraan, ettei niitä kaikkein halvimpia pienoispistooleja oikeasti voi käyttää tosissaan yhtään mihinkään.

Poliisille olisi tosiaan kiva saada lisää resursseja (eikä vain asehallintoon). Sitten kun resursseja on olisi toivottavaa että niitä käytettäisiin järkevästi. Tähän mennessä sisäministeriön esimerkki ja johtaminen tällä alueella on ollut aika karseaa katsottavaa.

[pampula]

Sattuu, kun näen tämän kylän ihmiset. En tiiä.

En enää oikein osaa ajatella että aselain muuttaminen muuttaisi mitään olennaisesti. Ei se tätä maailmaa ja meidän ajattelutapaa tuosta noin vain paranna. Vaikka mun mielestä kellään ei tartteisi olla käsiaseita, ei sen puoleen.

Mentiin illalla koululle. Siellä on yhä sotilasvartiointi. Mentiin paikalla missä kynttilät on. Siellä oli joku hullu saarnamies veisaamassa jotain kitaran kanssa. Meinasin oikeesti kilahtaa. Lähettiin vain pois.

Miksi on tollasia...? Ihmiset on muutenkin ihan sekasin. Miksi pitää vielä olla lisäksi tuollaista. Ahdistuin tosi paljon.

Kysyin paikalla olleelta keltaliiviseltä, että onko tuolla oikeus laulaa ja saarnata tuolla. Se sanoi vain, että jos poliisi ei ole ajanut sitä pois, niin luultavasti se on ok.

Mentii sitten vaan pois. Luulen et monet kylän nuoret tekee samoin. Vaikka niillä olis selkeesti tarve olla siellä, yhdessä.

Edit. Soitin asiasta viranomaisille. Kiittelivät kovasti ja aikoivat seurata asiaa ja olla tarvittaessa yhteydessä poliisiin. Onneks jollain tuntuu olevan vielä järki jotenkin kohdallaan. Usko ihmisiin ei oo kokonaan mennyt.

[LazyBastard]

Mä en ollenkaan pidä tollasesta runkkarittelusta. Minusta se on törkeää, ollaan ihan kiimassa puolustamassa uhrien omaisien oikeuksia mutta sitten tekijän omaisia ei ajatella pätkääkään.

Minusta ko. jannua saa hyvällä syyllä kutsua vaikka säälittäväksi runkkariksi, joskin runkkaaminen ei kyllä oikeastaan ole säälittävä, joten siinä mielessä sanonta on huono. Olen oikeastaan aika paljon samaa mieltä kuin tämän blogin kirjoittaja.

Jossain keskusteluohjelmassa joku sanoi (oi miten tarkat faktatiedot), että aseen saamisen edellytyksenä jonkun ampumaseuran jäsenyys on muuten hyvä juttu mutta ei ole oikein, että täytyy kuulua johonkin ryhmittymään tai yhdistykseen saadakseen oikeuksia. Tottahan toinen puoli mutta täytyykö puoliautomaatti- tai automaattiaseen saaminen kuulua jokaisen perusoikeuksiin?

PItäähän yliopistossakin kuulua ylioppilaskuntaan, jos haluaa opiskella, joten kyllä näitä esimerkkejä löytyy.

[tahris]

Eikös Jokelan tapahtumien jälkeen keskustelu vakavasti median tekemisistä näiden tapahtumien uutisoinnista ja toimittajien
käyttäytymisestä? Mielestäni jopa todettiin, että oppimista on. Mutta mikä on tulos? Muheva lööppi, joka myy.
Tungetaan mikrofonia ihan kenen tahansa nenän eteen, yritetään saada vaikka minkälaista lausuntoa keneltä tahansa,
joka joskus on kenties ehkä nähnyt teon suorittajan ja hänen mielipiteensä asiasta.
Mutta mitä se antaa lukijalle? Ei yhtään mitään, mitä ei jo omassa päässä pyörisi.
Valitettavasti en ole kerinnyt seurata tapahtuman uutisointia eri medioissa (lähinnä tv), mutta onko mikään näistä käsitellyt asiaa
mahdollisemman puolueettomasti, käsitellen kaikkia näkökulmia, hakien mahdollisimman vakuuttavat taustatiedot jne.
vaikka mikään ei selitä "pois" mitään tapahtunutta, mutta antaisi edes jonkinlaisen selityksen miksi tämä tapahtui ja
onko meillä yleensä enää mitään eväitä estää tulevia samanlaisia traagisia tapahtumia?

[Shay]

Mä en ollenkaan pidä tollasesta runkkarittelusta. Minusta se on törkeää, ollaan ihan kiimassa puolustamassa uhrien omaisien oikeuksia mutta sitten tekijän omaisia ei ajatella pätkääkään.

Minusta ko. jannua saa hyvällä syyllä kutsua vaikka säälittäväksi runkkariksi, joskin runkkaaminen ei kyllä oikeastaan ole säälittävää, joten siinä mielessä sanonta on huono. Olen oikeastaan aika paljon samaa mieltä kuin tämän blogin kirjoittaja.

Ikävää tapauksessa on se, että syyttöminä yhden mielisairaan narsistin julkisuustempun
vuoksi kuolleet pysyvät kuolleina, oli heidän surmaajansa sitten miten dorka tahansa. Ja mikä
vielä ikävämpää: niin pässinpäätä keskenkasvuista taukkia ei ilmeisesti löydykään, etteikö
hänelle joidenkin vielä säälittävämpien häviäjien porukasta löydy faneja.

Juuri näin.

Kyllä tekijän omaisiakin käy sääliksi, sillä ei heillä (tietääkseni) ole mitään vaikutusta ollut
näihin tapahtumiin eikä heidän tulis kärsiä, jos heidän poikansa/sukulaisensa on mielisairaaksi
tullut. (Kaikenhan voi tietenkin pistää lapsuudentraumojen syyksi...) Eikä runkkariksi,
dorkaksi, sun muuksi nimittely mitenkään leimaa tekijän sukulaisia. Tai en vaan ymmärrä.

[marenkienkeli]

Sain tänään kuulla, että serkun lukioaikainen luokkakaveri kuoli Kauhajoen koulusurmassa. Ja ainakin huhuja on liikkunut, että yksi kuolleista olisi entisestä kotikunnastani ja ilmeisesti omaa ikäluokkaani. Jos näin on, todennäköisesti tiedän hänet...ainakin nimeltä. Vielä ei kuitenkaan osaa hirveästi surra. Uskottelen vain itselleni, että en häntä tuntenut ja/tai kyseessä on joku väärinkäsitys. Mikä saattaa olla jopa aika todennäköistä. Huhut muuttuvat matkalla ja loppujen lopuksi niillä ei ole totuusperää. Nyt toivon, että kyseessä todella on väärinkäsitys.

[Crux]

Kyllä tekijän omaisiakin käy sääliksi, sillä ei heillä (tietääkseni) ole mitään vaikutusta ollut
näihin tapahtumiin eikä heidän tulis kärsiä, jos heidän poikansa/sukulaisensa on mielisairaaksi
tullut. (Kaikenhan voi tietenkin pistää lapsuudentraumojen syyksi...) Eikä runkkariksi,
dorkaksi, sun muuksi nimittely mitenkään leimaa tekijän sukulaisia. Tai en vaan ymmärrä.

Eikö sairaan ihmisen haukkuminen ole kohtuutonta? Tai siis tuossahan puhut tekijästä mielisairaana.

Mun mielestä luuserittelu on vaan äärimmäisen typerää kun otetaan huomioon, että se on varmaan se minkä takia tähän tilanteeseen on alunperinkin jouduttu. Mun on vaan niiiiiiin hankala uskoa, että kukaan luonnostaan voi olla niin paha, että marssii kouluun ja ampuu toverinsa.

[Shay]

Eikö sairaan ihmisen haukkuminen ole kohtuutonta? Tai siis tuossahan puhut tekijästä mielisairaana.

Mun mielestä luuserittelu on vaan äärimmäisen typerää kun otetaan huomioon, että se on varmaan se minkä takia tähän tilanteeseen on alunperinkin jouduttu. Mun on vaan niiiiiiin hankala uskoa, että kukaan luonnostaan voi olla niin paha, että marssii kouluun ja ampuu toverinsa.

Mun on vaikia uskoa, että kukaan olisi niin mielisairas, että suunnittelisi ja toteuttaisi tällaisen
ilman, että terve viha ( ) olisi osakseen teon motiivina. Yksittäiset, äkkinäiset surmatyöt
voidaan laskea yksistään mielisairauden piikkiin, mutta suunniteltuja murhia on vähän vaikia
pistää pelkästään sairauden syyksi. Tai mistä minä tiedän, kun en ole ollut sairas. Päättömien,
säälittävien ja sairaiden mielitekojen toteuttamisen estäminen (sanoivat äänet päässä mitä tahansa)
tulisi pystyä toteuttamaan, jos ihimisesä on jäljellä ns. inhimillisyyden hiventäkään.

[Kuolo]

Eikö sairaan ihmisen haukkuminen ole kohtuutonta?

Tässä tapauksessa se on joillekin tapa selvitä. Näinkin järkyttävässä tapauksessa se heille sallittakoon.
Eri asia ois mennä hakkumaan sen perhettä. Sitä ei oikeuta mikään.

[Purple]

Mun on vaikia uskoa, että kukaan olisi niin mielisairas, että suunnittelisi ja toteuttaisi tällaisen
ilman, että terve viha ( ) olisi osakseen teon motiivina. Yksittäiset, äkkinäiset surmatyöt
voidaan laskea yksistään mielisairauden piikkiin, mutta suunniteltuja murhia on vähän vaikia
pistää pelkästään sairauden syyksi.

Mun taas on paljon helpompi uskoa mielisairauteen kuin vihaan. Uskon ja ymmärrän, että yksittäistä ihmistä voi vihata niin paljon, että haluaa tappaa sen, mutta se että vihaa niin paljon ihmisryhmää, tässä tapauksessa luokkakavereitaan, sitä en ymmärrä. Jos teko kohdistui yleensä ihmisiin, luokkakaverit vaan ihmisten edustajana, niin en mä ymmärrä sitäkään, mulle ei vain aukene koko termi ihmisviha.

Yksittäisiä, äkillisiä surmatekoja kai usein tehdään pikemminkin mielenhäiriössä kuin mielisairauden takia. Ja kyllä sairaskin ihminen kykenee suunnitelmallisuuteen, eihän se, että mieli on sairas tarkoita sitä, ettei samalla voisi olla älykäs ja toimintakykyinen.

Päättömien, säälittävien ja sairaiden mielitekojen toteuttamisen estäminen (sanoivat äänet päässä mitä tahansa)
tulisi pystyä toteuttamaan, jos ihimisesä on jäljellä ns. inhimillisyyden hiventäkään.

Ei kai inhimillisyys ja sairaus sulje toisiaan pois. Jos ihminen on sairas, hän voi tehdä sairaita tekoja, vaikka olisikin muuten miten inhimillinen.

OT: "mielitekojen toteuttamisen estäminen tulisi pystyä toteuttamaan" Ootko ikinä harkinnut uraa politiikassa?

[Lumikki75]

Ja kyllä sairaskin ihminen kykenee suunnitelmallisuuteen, eihän se, että mieli on sairas tarkoita sitä, ettei samalla voisi olla älykäs ja toimintakykyinen.

Niinpä. Sanovat, että esimerkiksi monet sarjamurhaajat ovat äärimmäisen älykkäitä, mutta että niiden ajattelutapa on täysin erilainen kuin normaalien ihmisten. Mä en edes yritä ymmärtää sairasta ihmistä. En usko, että siihen kukaan terve ikinä oikeasti pystyy.