Eduskuntavaalit 2011

[Jorssi]

Tällasta väkeä sinne sitten protestiksi äänestettiin. Voi jytky sentään!

[Pascal Lemoix]

Voi jytky, tosiaan

Videossa näkyvä Kanervakin erottuu edukseen. Huomaa, ettei Ilkka edustajakollegaa ihan vertaisenaan pidä.

[L-S]

Tosiaan, tässä kyllä tulee mieleen, että onhan se Kanervakin tuohon verrattuna...
Soinin vaikeat ajat ovat tainneet alkaa, hänhän oli jo ottanut Hakkaraisen puhutteluun.

Voi näitä aikoja. Ilmassa on runsaasti politiikkaa. Ainakaan mikään "pulinat pois kun vaalit on käyty" ei päde tässä. Ei kyllä pitäisikään, onhan se hyvä että keskustelua on muulloinkin kuin kuukausi ennen vaaleja.

Itsekin tunnen tarvetta kauhistella persuja ja linkittää heistä kertovia uutisia eri paikkoihin, mutta samalla alkaa tulla jo jonkinasteinen väsymys tähän (varsinkin kun suurin osa kaikesta tästä puheesta on juuri sitä linkittelyä ja parin sanan kommentointia). Persuvitsien määräkin on näköjään vakioitunut, niin ettei niitä kaikkia millään jaksa kuunnella (lukea/katsoa tuubista). Joka tapauksessa ihmiset ottavat voimakkaasti kantaa, puolin ja toisinkin. Saa nähdä koska tämä rauhoittuu.

[Triple H]

Taas hirveää kohinaa tyhjästä. Mielipiteitä saa olla, kunhan kaikki ovat samaa mieltä.



Tänään kiinnitti uutisissa huomioni tämä uutinen: Tuhansilta rakennustuoteyrityksiltä puuttuu tuotteen CE-merkintä. En tiedä, mutta voisin kuvitella että tämmöisten järjettömyyksien automaattinen läpimeno on voinut motivoida Teuvo Hakkaraistakin lähtemään kansanedustajaksi.
Mun mielestä on äärimmäisen hienoa, että eduskunnassakin on nyt edustettuna perusduunareita sekä pienyrittäjiä. Jotain tietämystä, kuinka asiat vaikuttaa käytännössä.

Yrityksistä kannetaan Suomessa aina huolta, jos on kyseessä sellainen yritys, jossa voidaan olla töissä kivasti jakkupuvussa. Maanviljelijöistä ollaan myös huolissaan, ehkä syystäkin. Ainakin itse pidän äärimmäisen tärkeänä ruoan suhteen omavaraisuutta. Muuten tuntuu, että kaikkia muita yrityksiä voidaan piinata koko ajan jollain säädöksillä.

Teuvon haastattelu: Ehdoton perusmies!

[LazyBastard]

Teuvon haastattelu: Ehdoton perusmies!

Jaaha, mielipiteitä ei muuteta, vaikka ne olisivat kuinka typeriä. Ei kovin hedelmällinen positio. Eduskunnan Arto Länsman?

EU-tuki sentään kelpasi, kovasta EU-vastaisuudesta huolimatta...

[Triple H]

Ei kai mielipidettään niin vaan voi vaihtaa, etenkään miellyttääkseen jotain toista. Etenkin kun tämä toinen on täysin eri mieltä asiasta.

- En tykkää kahvista.
- Oot ihan tyhmä, kahvi on hyvää
- Ok, no nyt mä tykkään kahvista.

- Räppi on perseestä
- Oot ihan tyhmä, räppi on parasta
- Ok, no nyt mä tykkään räpistä.

- En tykkää nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta
- Oot ihan tyhmä, nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvä.
- Ok, no nyt mä tykkään nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta.


Unohtu äsken laittaa tämä. Jälkiviisaissa Isokallio pohti järkevästi tätä Perussuomalaisten silmätikuksi joutumista.

[LazyBastard]

Ei kai mielipidettään niin vaan voi vaihtaa, etenkään miellyttääkseen jotain toista.

Kukas sellaista on sanonut. Mielipidettä kannattaa vaihtaa silloin, kun huomaa oman mielipiteen perustelut hataroiksi.

Huomautan vielä, että vahvimpien mielipiteiden takana on yleensä tietämättömyys. Asioista tietäminen kun tuo yleensä epävarmuustekijöitä mukaan harkintaan.

[Lyyra]

Mun mielestä tollanen "mieluummin lähden lätkimään kuin muutan mieltäni" -asenne kertoo kyllä ihmisen elämänasenteesta jotain. Minusta on todella ikävää, että tuollaisia ihmisiä äänestetään päättämään minunkin elämääni olennaisesti vaikuttavista asioista. Itse toivoisin tuollaiseen asemaan (puoluekannasta riippumatta) fiksuja, avoimia ihmisiä, jotka ovat valmiita myöntämään olleensa väärässä, jos siihen tulee pätevät perustelut. Tuon linkin takaa löytyvän tyypin (jonka nimeäkään en enää muista) asenne vaikuttaa lähinnä siltä, että ihan sama vaikka aiheesta X tehtäis miljoona riippumatonta tutkimusta, joiden tulokset viittaavat päinvastaiseen kuin hänen oletuksensa, ja vaikka tuhansien ihmisten kokemukset samasta aiheesta kertoisivat päinvastaista kuin hän olettaa, niin hän ei suostu syömään sanojaan, kun on kerran niin päättänyt. Se kertoo epävarmuudesta, jollaista en halua kotimaassani johtavaan asemaan.

Vielä enemmän harmittaa se, että hän ei edes ihan noin vaan mielipide-erojen takia saa erota eduskunnasta, vaan siihen pitää olla joku päteväkin syy.

[L-S]

Itse toivoisin tuollaiseen asemaan (puoluekannasta riippumatta) fiksuja, avoimia ihmisiä, jotka ovat valmiita myöntämään olleensa väärässä, jos siihen tulee pätevät perustelut. Tuon linkin takaa löytyvän tyypin (jonka nimeäkään en enää muista) asenne vaikuttaa lähinnä siltä, että ihan sama vaikka aiheesta X tehtäis miljoona riippumatonta tutkimusta, joiden tulokset viittaavat päinvastaiseen kuin hänen oletuksensa, ja vaikka tuhansien ihmisten kokemukset samasta aiheesta kertoisivat päinvastaista kuin hän olettaa, niin hän ei suostu syömään sanojaan, kun on kerran niin päättänyt. Se kertoo epävarmuudesta, jollaista en halua kotimaassani johtavaan asemaan.

Juurikin näin. Avoimuutta pitäisi olla ja kykyä ajatella, mieluummin kuin jääräpäisyyttä.

En myöskään suuresti arvostanut Hakkaraisen suhtautumista tuohon, kun kysyttiin neekeri-sanan halventavuudesta. Mun on hirveän vaikea uskoa, että joku ei tietäisi sitä sanaa yleisesti pidettävän halventavana, ja jos ei tiedä, niin sitten olisi ehkä syytä ottaa vähän selvää asioista. Oli niin tai näin, turhauttavia tällaiset asenteet. Saa tietenkin olla mielipiteitä maahanmuutosta, mutta ainakin ne voi esittää asiallisesti.

Nyt uutismaailmassa tuntuvat persu-uutiset jo vähentyneen, tilalle on tullut Osama ja hallitustunnusteluiden puheet julkisen talouden kestävyysvajeesta. Tuo jälkimmäinen on kaiketi sopivan hämärä termi, niin että ihmiset lotkauttavat korvaa jo kohta ja hallitus saa lähteä toimintaan millä ohjelmalla vaan.

[Triple H]

Perussuomalaiset vetäytyvät hallitusneuvotteluista
Se siitä takinkäännöstä. Periaatteita ei myyty, koitettiin neuvotella Kataisen ja Urpilaisen kanssa, mutta olisi tullut niin huono hallitusohjelma ja Perussuomalaiset eivät sitä voineet hyväksyä. Jos keskusta ei käännä takkiaan ja jää oppositioon, tulee suomeen varmaan aika exoottinen hallitus.

Pitää illemmalla kaivaa tarkka paikkajako ja alkaa spekuleeraamaan.

[Yabba]

Niin, vastuunpakoilu on aina helpompaa kuin myönnytysten teko

No, onneksi ainakin nyt voi hetkeksi huokaista helpotuksesta sen suhteen, ettei ainakaan Jussi Halla-ahoa ja muita ras.. anteeksi "maahanmuuttokriittisiä" näy ministerinpaikoilla (oppositiovaikutus tulee kuitenkin olemaan pientä, kiitos tulevan opposition riitaisuuden).

[Triple H]

Niin tai näin. Tekipä PS mitä tahansa, niin aina joku alkaa kitisemään. Milloin käännetään takkia, milloin pakoillaan vastuuta. Fakta vaan on, että Kokoomuksen ollessa suurin puolue, olisi PS joutunut tekemään liian paljon niitä ns. myönnytyksiä.

Mieluummin oppositioon kuin hallitukseen, jonka hallitusohjelman takana ei voi seisoa.

[Lyyra]

Niin tai näin. Tekipä PS mitä tahansa, niin aina joku alkaa kitisemään. Milloin käännetään takkia, milloin pakoillaan vastuuta.

No byhyy. Tekipä mikä tahansa puolue mitä tahansa, niin aina joku alkaa kitisemään. Milloin käännetään takkia, milloin pakoillaan vastuuta, milloin ollaan muuten vaan omituisia. Jos sä saat kitistä kokoomuksesta, muut saa kitistä persuista. Ite kitisen mielelläni molemmista ja lisäksi vielä keskustasta ja räsäsläisistäkin. Jokainen kitisköön mistä puolueesta haluaa. Se on demokratiaa. Musta on harmi, että PS jää oppositioon. Siellä saavat rutkuttaa sydämensä kyllyydestä, mutta mistään ei olla vastuussa. Ja kannatusluvut sen kun kasvaa.

[Dnd]

Tuohan oli odotettavissa, koska persujen linja oli liian jyrkkä ilman periksiantamista, kun taas toisilla oli liian löysä, "kaikki täytyy hyväksyä ja kaikki menee läpi" linja. Kyllä persut ois hallitukseen mielellään varmasti menneet jos muut olis heidän kannalleen lähteneet, vaikka se mahdoton ajatus onkin, joten vastuunpakoilusta puhuminen tuossa yhteydessä on silti mielestäni väärin. Sdp taktikoi, mutta otti laimeasti hieman kurssia suuntaan, ettei ihan kaikkea sentään hyväksytä. Persujen kannatus sai sen aikaan, joten on siitä hyötyä kuitenkin ollut. Oppositiossa persut on siitä hyvä, että ne nostaa asioita esille, joita jotkut yrittää itsestäänselvyytenä ajaa läpi ja jopa piilotella. (Kuten se rkp:n nainen, jonka ansiota pitkälti persujen kannatus on. Kyllä, sen naisen takia harkitsin jopa perussuomalaisen äänestystä, mutta koska linja on makuuni joiltain osin liian jyrkkä ja ehdokkaissa aika paljon huonoja, niin jätin ajatuksen asteelle.) Keskustan kanssa asiat jää kyllä junnaamaan etenemättä mihinkään, joten ei pelkoa niillä, jotka ovat tyytyväisiä nykymenoon. Sdp:n ja Persujen väliin pitäis saada yks puolue lisää.

[Pascal Lemoix]

Musta on harmi, että PS jää oppositioon. Siellä saavat rutkuttaa sydämensä kyllyydestä, mutta mistään ei olla vastuussa. Ja kannatusluvut sen kun kasvaa.

Toisaalta contra perussuomalaiset ministerit, niin... Ehkä parempi näin. PS saa jatkaa kulttisuosiotaan ja haukkua edelleen kaiken, heidän äänestäjänsä saavat änkyröintiä ja vastustusta jne.

[L-S]

Niin, perussuomalaisia ministereitä ei nyt onneksi tarvitse katsella. Täytyy toivoa, että opposition sallima räksytysasema ei petaa kovin paljon parempia asemia seuraaviin vaaleihin.

Oppositiosta ja vieläpä hajanaisesta oppositiosta (keskusta ja persut eri linjoilla) ei ehkä kuitenkaan saa aikaiseksi kovin suuria typeryyksiä ainakaan. Ja jos samanaikaisesti perussuomalaiset kansanedustajat ja muut jatkavat tällä linjalla, joka heiltä nyt on nähty (Hakkaraisen kommentit, käsirysy Kontulan puoluekokouksessa ja muuta kivaa), niin... saa nähdä.

[Yabba]

Oppositiosta ja vieläpä hajanaisesta oppositiosta (keskusta ja persut eri linjoilla) ei ehkä kuitenkaan saa aikaiseksi kovin suuria typeryyksiä ainakaan. Ja jos samanaikaisesti perussuomalaiset kansanedustajat ja muut jatkavat tällä linjalla, joka heiltä nyt on nähty (Hakkaraisen kommentit, käsirysy Kontulan puoluekokouksessa ja muuta kivaa), niin... saa nähdä.

Puolue tulee hajoamaan (ainakin toivottavasti) erimielisyyksiin ja nämä "nykyiset" ääniharavat ajautuvat keulakuviksi joihinkin "Muutos 2015" jmv. puolueisiin (Oinonen, Hakkarainen ja Halla-aho ainakin, jos eivät omaa puoluetta perusta), jolloin Soini jää oman ydinjoukkonsa kanssa yksin, se ei tietystikään uusia yrittäjiä estä, mutta ainakin se siivet katkoo. (Toivottavasti ainakin.) Luultavasti hajoavat nyt jo oppositiossa, kun ei ole edes "hallitusvastuuta" sitomassa ja pitämässä "valtakuvitelmissa" ja yhdessä.

Lähinnä itseäni huvittaa tässä tilanteessa se, että Persut oli jo kielipitkällä menossa hallitukseen kun "kokenut politiikko" Soini vissiin otti nokkiinsa lehtien "takinkääntö" uutisoinnista (mitä hittoa sitä muka olisi voinut odottaa suomalaisilta "sensaatiolehdiltä"?) koskien aihetta, joka oli oikeastaan jo lyöty lukkoon viime hallituksessa. Herra isä, siinähän olisi ollut vielä 4 vuotta aikaa "korjata" tämä "pakkopulla". Olisivat tehneet kuten demarit, hyväksytään nyt tämä (jo lukkoon lyöty) tukipaketti, mutta vastaisuudessa... Nytten ainakin omasta mielestäni on kyse suuremmasta takinkäännöstä ja äänestäjien pettämisestä kuin olisi alunperin ollut (vai onko hän ja puolue juuri niin naivi että koko seuraavat 4 vuotta olisi ollut Portugalin tukipakettia?)

Mutta kai sitä itse kukin alkaisi jänistään, kun oppositiopolitiikka muuttuukin valtapolitiikaksi ja sitä kautta myös median asenne muuttuu. Eipä vaikuta kovin Demareita haittaavan, vaikka samanlaisesta "takinkäännöstä" eli vaalilupausten pettämisestä on kyse... eiku hetkonen, heillä sentään taisi olla muutakin esillä kuin pelkkä Portugali vaaliohjelmassa.

Minun mielestäni koko Portugali-paketti olisi pitänyt hoitaa jo ennen vaaleja, mutta kai keskusta oikeasti kuvitteli, että sillä olisi ollut mahkuja hallitukseen (pääpuolueena), eikä uskaltanut niitä pilata (tai sitten kokoomus jänisti, mikä sekin on tietysti mahdollista)

[Kuolo]

Huvittavaa on se, että ilmeisesti hallituksessa tulee olemaan suurin puolue ja sit kaikki muut, jotka vaan suostuu

[@gen.fi]

No kaksi suurinta ja muut.
Persut pääsi vasta pronssisijalle.

[Pascal Lemoix]

Olen ajatellut samaa pointtia kuin Kuolo, että kauheata tunkua ei hallitukseen ole. Enemmän on intoa mennä oppositioon korkoa kasvamaan ja varmaankin tavoitella seuraaviin vaaleihin persu-nostetta.

[Triple H]

Oppitunteja politiikan etiikasta.

[Lyyra]

Oppitunteja politiikan etiikasta.

Halla-aho näkee tuossa ilmeisesti jotain omituista?

Ekaan kohtaan: Tynkkysen argumentti on mun mielestä täysin pätevä. Tilanteet muuttuu, ja nyt tilanne on muuttunut radikaalisti. Miksi hallituspaikkaa ei harkittaisi, jos sitä tarjotaan? Soinin puheet häviäjien hallituksesta ovat tyhjää kuminaa. Voittajien hallitus koostuisi näiden vaalien jälkeen pelkistä Perussuomalaisista, ja sellainen taas ei olisi kovin vahva hallitus näin laajalla puoluepohjalla kuin mitä Suomen eduskunnassa yleensä on.

Tokaan kohtaan: Kun Perussuomalaiset jättäytyivät pois hallituksesta ennen kuin Vihreille tarjottiin siinä paikkaa, niin miksi Vihreiden pitäisi edelleen vastustaa Portugalin tukemista Perussuomalaisten kannan mukaisesti? Vihreät lupasi kannattaa tukea, jos uusi hallitus on yksimielinen, mitä se todennäköisesti Kataisen ehdottamalla Kok-SDP-RKP-KD(-Vihr)-pohjalla olisi.

[Shay]

Vihreät haluaa hallitukseen ja tekee, mitä tarvitsee tehdä sinne päästäkseen.

[Triple H]

Tuore gallup paljastaa - Perussuomalaiset nousi suosituimmaksi puolueeksi
Kyllä kansa tietää. Vaalilupauksia ei pidä alkaa syömään vallanhimoissaan

[Pascal Lemoix]

Jos kansa tietää, niin mitä on se epäkansa, joka ei tiedä.