Linux - propaganda, haukut, kysymykset, käyttötuki(?)

[Yabba]

Centos vaan on virman luotto-linux, jonka käytön mielelläni oppisin. Joten pohdinnan terävä kärki on voiko sitä käyttää normaaleissa olosuhteissa työpöydällä, vai onko se HC-serveritavaraa

Kumpi kampi, molemminpäin toimii (siis joko työpöytäkäytössä tai sitten palvelimena, livelätyltä asentuu työpöytä (gnome) versio.

Ainoa CentOSssä on se, että vähän kuin debian, ohjelmat päivittyvät uusiksi vähän hitaanlaisesti.

[Mr. Smith]

Noh, kuten todettua, surffilautahan tästä tulee eli kunhan tietoturva pelittää ja Firefoxista on uusin versio, olen tyytyväinen.

KVG-metodi muuten näköjään oikeasti kannattaa: löysin graafisen oppaan Centosin asentamisesta työpöytäkäyttöön.

Ilmoittelen miten wanhan kävi asennuksessa heti kun ehdin sen suorittaa.

[Yabba]

Noh, kuten todettua, surffilautahan tästä tulee eli kunhan tietoturva pelittää ja Firefoxista on uusin versio, olen tyytyväinen.

3.6.x tuo vaikuttaa olevan, samoin muut ohjelmat pyörivät centOS:ssä lähes poikkeuksetta muutaman version takajunassa verrattuna muihin jakeluihin (tai noh, debian taitaa olla samalla linjalla). Eli kyseessä on siis periaatteessa "tarjoamme vain tarkistettua ja vakaata" => päivitykset ovat nihkeitä, koska "lastentaudit" pitää ensin kyniä pois.

Joten jos haluat pysyä suhteellisesti mukana kärryillä niin esimerkiksi OpenSUSE tai Fedora olisi paremmat vaihtoehdot. Tietysti myös Ubuntu, koska toimintaperiaate on pitkälti kaikissa sama, mutta paketinhallinta vähän vaihtelee (CentOS taitaa olla hallinnaltaan lähinnä Fedoraa). (Ja itse karsastan ubuntun uutta Unity työpöytää, jonka vuoksi olen nyt vanhemman 10.04.2 LTS julkaisun käyttäjä. Tosin jos vertaa uutta Gnome3 työpöytää ja Unityä, kyllä unity vie voiton (ja koska seuraavat julkaisut tulevat luultavasti kaikilla olemaan G3 pöydällä, pakko itsekkin siirtyä Unityyn ). Ja tietystihän aina on windows tyyppinen KDE4

Tosin pääsääntöisesti uusimpien ohjelmien (Firefox 5.0.x) käyttö vaatii kaikissa järjestelmissä erillisten repojen käyttöönoton (ubuntussa muutaman komentorivikoodin ajon, OpenSUSEssa muutaman webbisivu klikkauksen, Fedorassa taitaa yhä olla sama kuin ubuntussa ja sama myös (EHKÄ) CentOSssä, mutta se on, kuten jo sanonut, yrityskäyttöön, ei "viihdekäyttöön" eli ei välttämättä toimi ollenkaan.

[Mr. Smith]

Saisikohan tuota Centosia sitten opeteltua live-cd:n kautta..?

[Yabba]

:raps:

Saisikohan tuota Centosia sitten opeteltua live-cd:n kautta..?

Onnistuu, tai sitten asennat kaksi linuxia rinnan

[Mr. Smith]

Kaxi linuxia tietenkin houkuttelisi sikäli, että ymmärtääkseni live-versiossa ei voi tehdä mitään tallennuksia.

Mutta millainen operaatio se olisi? Ai niin, KVG...

[Yabba]

Kaxi linuxia tietenkin houkuttelisi sikäli, että ymmärtääkseni live-versiossa ei voi tehdä mitään tallennuksia.

Usbille voi tallentaa, mutta käytännössä kaikki asetukset katuaa aina käynnistettäessä/sammutettaessa. Plus langattoman ajurit ei välttämättä toimi.

Mutta millainen operaatio se olisi? Ai niin, KVG...

Sama kuin windowsilla oikeastaan, eli lätty sisään, asennuspäälle (nettiyhteys kandee olla), klik klik levyn osiointi, teet käsin, teet osion niin että 100 megaa osiolle /boot (ja käytä ext4 järjestelmää!), n. 10-25% levystä juurlelle 25-50% kotihakemistolle (selitys kohta), 4 gigaa swappia ja loppu tyhjäksi ok ok ok ja asennus.

Sitten uusi livelätty sisälle ja sama sähellys osiointiin, aluksi valittet boottiosion (~100 megaa, riittää vallan mainiosti, n 50% tuostakin vain käyttöön tulee) klikkaat "käytä" => valittet liitokseksi /boot ja klikkaat "alusta" aktiiviseksi (eli kirjoittaa käynnistysosion uusiksi) varmista että on edelleen ext3 (se siitä, usko pois, molemmat linuxit näkyy aikanaan grubissa). Tarkista myös, että swap osio tulee käyttöön.

Seuraavaksi otat sitten sen jäljelle jääneen tyhjän tilan:

a) Jos 50% niin pistät kahtia ja teet toisesta puolikkaasta juuren ja toisesta kotihakemiston.

b) Jos haluat, ja teit (toivottavasti luit viestin kokonaan ennen kuin lähdit säätämään ) 50% kotihakemiston edelliselle linuxille (ja jäljellä on siis ~25% kovosta), teet tyhjästä osiosta kokonaisuudessaan juurihakemiston. Tämän jälkeen valitset edellisen linuxin kotihakemiston ja klikkailet, käytä osiota kohtaan /home kohdan "älä käytä" tilalle ja katso ettei kohta alusta ole valittuna => molemmat linuxit käyttävät samaa hakemistoa, eli ohjelmien henk.koht. asetukset, tiedostot, jne. ovat käytettävissä molemmissa käyttiksissä, mikäli luot molempiin käyttäjän samalla nimellä (erilliset kotihakemistot/asetukset jos luot erinimellä käyttäjän, jolloin haluttuja tiedostoja/asetuksia voi halutessaan linkitellä käyttäjien välillä, kysy lisää jos kiinnostaa). Tämä keino on joskus kätevä, joskus ei, mutta helpottaa käyttöä pirusti, jos ei halua kopioida ja siirrellä tiedostoja järjestelmien välillä/kahdentaa niitä

Ah jaa, boottaa kuitenkin molemmat järjestelmät asennuksen jälkeen, jotta asennus viimeistelee itsensä, ennen kuin vaihdat lättyjä ja wintoosasta kannattaa käydä tekemässä palautuslevyt, mikäli ei tule koneen mukana (palautuskeskus), jos vaikka joskus haluat sen takaisin koneeseen laittaa, koska kerran linuxit asennettuasi (ja wintoosan poistettuasi), ilman palautuslättyjä, et ikinä sitä wintoosaa (ainakaan laillisesti) takaisin saa (ilman maksuja).

[Mr. Smith]

Iso kiitos neuvoista

Yritän sisäistää tätä OpenSuse-oppaan kanssa, ja jos ei esteitä tule, viikonloppuna alkaa sattua ja tapahtua...

[Dnd]

Mikä on suositeltava, pienikokoinen, helppoasennuksinen, graafinen, nettikäyttöön soveltuva linux puuceelle? Loppui ymmärrys wintoosan tietoturvapäivityksille ja virustorjuntapäivityksille. Kysyn ennen kun masennan jonkin ylisuuren. Imuroin jo Lubuntun, mutta onko pienempiä?
Voi kun nämäkin käyttiksen ytimet saisi rommiin (ei cd/dvd) poltettuna ja koneen sisälle tökättynä...

Muoks: Onko Puppy Linux kellekkään tuttu? Taitaa olla Lubuntua pienempi?

[Dnd]

Slacko Puppy version 5.3.3 (May 2012) asennettu koneelle. Asennuspaketti oli kooltaan 115 megaa.
Supernopea asennus. Verkko löytyi itsestään. Ainoastaan näytönohjain tarvi klikata valikosta hieman tarkemmalle. Nettiselain ja tekstinkäsittely tuli paketin mukana. Vaikuttais erittäin hyvälle.

Edit:
Tämä ei näköjään hae Seamonkeyn (nettiselain) päivitystä kun klikkaa "Check for updates", lootassa jossa se sanoo selaimen olevan vanha.

[Yabba]

Minen ole ihan varma vieläkö seamonkeytä kehitetään, kun se on käytännössä kevennetty firefox.

Sen kummemmin distroja arvioimatta niin kevyimmät (toimivat) työpöydät ovat LXDE ja XFCE. Tuohon asennukseen sen verran että aika monella julkaisulla on ns. Netinstall-asennus joka vaatii vain pienen asennustiedoston ajon, mikä boottaa koneen kerneliin ja lataa sen jälkeen kaikki halutut tiedostot netistä (opensusella on joskus ollu nettisivu jonka kautta windows on käynnistetty uudestaan linuxasentimeen, mutta se taitaa olla jo historiaa).

Puppysta ei itellä ole kokemuksia

[Dnd]

Laitoin Seamonkeyn tilalle Firefoxin. (Pankkisofta valitteli toimimattomuudesta Seamonkeyllä.)

Nyt löysin nähtävästi miten kovon saa boottaavaksi. Oli Flag jäänyt pois ja boottasi ainoostaan cd:ltä.
Sen voi tehdä System valikon-GParted softalla.

[Yabba]

GParted on erinomainen softa, sillä onnistuu myös Windowsin täydellinen formatointi

Ainakin itellä OP valittelee ettei se toimi Chromiumilla (Google Chrome liinuksissa), mutta ainakin toistaiseksi on toiminut kuten kuuluukin, ilmoituksista huolimatta, joten veikkaan että joku neropatti on lisännyt verkkosivuille koodin joka tarkistaa selaimen ja jos sitä ei ole listalla (jolla veikkaan olevan tarkasti selaimet Chrome, Firefox, IE, Opera ja Safari) ilmoittaa ettei tueta.

[Mr. Smith]

En suostu nyt useamman kuukauden kokeilun jälkeen vaihtamaan Ubuntuani Windowsiin, mutta...
Jos haluatte oikeasti että kaikki maailman kansat ottavat linuxin käyttöönsä, vihje: graafiset asennuspaketit, jossa lataat paketin koneeseen, kaksoisklikkaat ja asennusvelho menee next-next-next-metodilla.

Ei "kirjoita seuraava komentorivi komentokohtaan ja komenna jotain jotain jotain..."

TV: Python-paketti-pillittäjä

[Yabba]

???? Pythonhan tulee vakiona Ubuntun mukana, taitaa jopa tulla sekä python 2 ja python 3 versiot... Jollet sitten jotain IDEä ole asentamassa (itse suosittelen Dr. Pythonia pieneen koodaukseen ja EricIDEä laajamittaiseen softan vääntöön, tietysti myös Eclipse ja miljuuna muuta toimii myös).

Vinkki Ubuntun sovellusvalikoima löytää myös nuo puketit haun avulla ja minusta tuo "sovelluskauppa" on huomattavasti mukavampi kaveri kuin asennuspaketit (ei tarvihe muuta kuin hakea haluttu softa ja klikata Asenna). Ja tähän sovelluskauppaperiaatteeseenhan winkkakin on menossa (Mäkkihän ilmeisesti on jo iTunesin kautta nykyään) Win8:n myötä.

[Mr. Smith]

Juu, tarkoitus olisi vääntää koodia.
Ostin kaupasta Python-oppaan (kaikella kunnioituksella Code Academya kohtaan; jos lähdette soitellen sotaan, sovitaanko että ei pidä noin joka toisessa tehtävässä miettiä onko syynä oma ohjelmointi vai teidän toimimaton ohjelmakoodinne ) ja sitä varten pitää hommata oma ohjelmointipalikka.

Kiitän neuvoista, kokeilen noita heti kun pääsen kotio

[Yabba]

Mikä ohjelmointipalikka? Siis minkä niminen, kokeile aluksi löytyykö sen palikan nimellä (kun ympäristö on kyllä varmasti asennettuna ubuntussa) ja sinällään se "palikka" voi olla mikä tahansa kehitystyökalu (vaikka muistio aka tekstieditori Gedit), lähinnä noissa IDEissä on se, että niissä tulee ajo ja debuggaus ympäristöt muassaan. (Ja on kyllä huono kirja jos siinä ei ole asennusohjetta mukana )

[Yabba]

Ja lyhyt tutoriaali pythonin alkuun Ubuntulla:

1. Luo kotikansioon hakemisto python.
2. mene kansioon ja luo tiedosto hello.py.
3. Avaa tiedosto ja kirjoita siihen koodi:
println "Hello World!"
4. Tallenna.
5. Avaa pääte ja mene kansioon (cd python)
6. kirjoita komento: python hello.py

Tuo siis kaikista yksinkertaisimmillaan koodaus ja ajo.

[Mr. Smith]

Mikä ohjelmointipalikka? Siis minkä niminen, kokeile aluksi löytyykö sen palikan nimellä (kun ympäristö on kyllä varmasti asennettuna ubuntussa) ja sinällään se "palikka" voi olla mikä tahansa kehitystyökalu (vaikka muistio aka tekstieditori Gedit), lähinnä noissa IDEissä on se, että niissä tulee ajo ja debuggaus ympäristöt muassaan. (Ja on kyllä huono kirja jos siinä ei ole asennusohjetta mukana )

Oli siinä Windowsia varten. Tekijä varmaan arveli että n00b13t kaikki käyttävät Windowsia

Kirja on muuten Python Programming for the Absolute Beginner, 3rd Edition.

Kiitos vinkeistä, yritän pärjätä

[Yabba]

No linukassa pääset ohjelmoinnissa windowsia helpommalla, kun windowsissa käytetään yleensä (omasta mielestäni huonoa) pythonIDEä ohjelmoinnin alkuun, esmes aiemmin mainitsemani Dr.Python on erinomainen IDE "kevyeen" python koodailuun ja koodauksen aloittamiseen ja se löytyy sieltä sovellusvalikoimasta.

Ja jos kirja käyttää "pythonkonsolia" niin se käynnistyy yksinkertaisesti komentorivi komennolla python (jonka jälkeen koodirivit syötetään konsoliin kuin komentoriville) ja tästä pääsee ulos komennolla exit(), apua löytyy komennolla help() ja jos haluaa jostain tietystä asiasta apua niin komennolla help(nimi) esmes help(print).

Ite ehkä lähtisin käyttämään tuota Dr.Pythonia ens alkuun tuon kirjan kanssa. (Ja alkuun luultavasti kirjassa toimitaan suoraan konsolissa.)

[Mr. Smith]

Kiitos neuvoista, asennettavista palikoista (vai mikä lie se oli) löytyi juurikin se härpäke (luottakaa minuun, olen it-ammattilainen, tuo on oikea sana) jota kirjassa käytetään

Nyt kun olisi aikaa alkaa opetella ohjelmointia
On todellista ja kuviteltua kiirettä niin paljon

[Aranwe]

Pakko laittaa tämä, kun nauratti niin paljon http://i.imgur.com/5rKl6B7.jpg

[Haahuilija]

Päivitin miniläppärin ubuntun (joka oli ollut käyttämättömänä varmaan vuoden).
Asennus kesti useamman tunnin ja virheilmoituksia sateli varmaan kymmeniä, jostain toimimattomista paketeista.
Kone kuitenkin lopulta käynnistyi ja vaikuttaa toimivan kuten ennenkin, ainakin nettiin sillä pääsi.

[Haahuilija]

Kuuluneeko tietokoneongelmiin,
mutta meille tuli tuommoinen "vanha" vista-läppäri.
Oli siinä tuplaydin prosessori miedoilla herzeillä ja 2g muistia.

Kuitenkaan se ei meinannut käynnistyä missään järkevässä ajassa- varmaan 15min. kesti nettiin pääsy.
Siivoilin sitten niitä turhia käynnistyviä ohjelmia ja poistin epähuomiossa wlanin ohjausohjelmiston.
Ei muuta kun piuhalla nettiin, mutta ajureita en löytänyt millään. Tai ajureita löytyi,
mutta kaikki oli semmoisella asennusvelholla mikä olisi pitänyt rekisteröidä ja varmaan maksaa.
Periaatteesta lopetin sen asennuksen aina siihen paikkaan.
En tiedä voiko se oikeasti olla noin vaikeaa, kun pöytäkoneenkin laitteisiin löytyy kaikki ohjurit muutamalla klikkauksella?

No, hermot kun lopulta kärähti lopullisesti, latasin dvd:lle Linux Mint 17 “Qiana” MATE asennuspaketin.
Tämän piti sopia vanhemmalle kalustolle, jos ei ole ihan varmaa tietoa laitteistosta.
Asensin siis mintin tuohon visvan rinnalle.

Homma meni läpi ilman mitään ongelmaa varmaan alle tunnin, samat kysymykset kun vindowsissa(ajat ym.)
Ja yllätys yllätys, kaikki laitteet toimii samantien, myös wlan. Elokuvia pystyy katsomaan dvd:ltä jne.
Nettiin pääsee käynnistysnapin painamisesta n. minuutissa.
Oli kyllä todellakin toimiva asennuspaketti. Ja pitäisihän sen wintoosankin toimia edelleen, ei ole vaan vielä tarvinnut kokeilla (eikä varmaan tarvitsekaan).

[papupata]

Olisko hyviä ideoita ilmaisesta kuvankäsitteyohjelmasta? Pitäis saada muutama kuva tuttavan häistä korjailtua, vähän liian tummia jne ja sitten ne pitäisi saada kans painovalmiiksi. Painosta, sanottiin että väärä värimuoto, mitä mahtaakaan tarkottaa Paino on toi http://print24.com/fi-fi/

Eli tuommoisiin hommiin jos jollain tulee joku ilmainen ohjelma mieleen, macille siis, niin olisin hyvin kiitollinen! mitään photoshoppeja en mielellään menis ostamaan yhen keikan takia...